Політичні дебати
Друзья, здесь обсуждаем темы, на которые вы хотите горячо и интересно подискутировать, не отвлекая на себя внимание остальных членов нашего сообщества. Естественно, дискуссия подразумевает уважительное отношение друг к другу. Кроме того, создана ветка “Жiночий рай” для прекрасной половины нашего сообщества. Приятного общения.
Быстрый переход на страницу № 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, …
Коментарі
КРИМський бандерівець 
и жесть, тут есть те кто застал брежнева. для нас это та дура что песенки поет, неужели померла? заходим в гугл и таки да, это какой-то старый хрен, непонятно какой страны.
ну, можете поругать молодежь, типа историю свою не знают. а нет, дорогие наши дедушки, это не наша история. у нас только Украина 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Глупо спорить, но то тоже наша история.
ПодобаєтьсяПодобається
Слушай, а классно да, давай всех старперов загоним в угол с их отстойными мыслями. И создадим такую молодую республику!!! Правильно, это же не их заслуга, что Украина вообще есть, правда?
Интересно, а у нас есть в багаже просмотренный фильм “Повелитель мух” или это старье дикое? Сейчас в тренде сериал “Слуга народа”.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
у вас одни крайности – живите себе как хотите, кто вам мешает? мы как не пересекались на улице и в жизни так и будет дальше.
а что, история царя тоже наша? кто-то ее помнит или знает?
или историю козацтва?
вот сказать чтобы только что-то сказать. историки…
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Вот и договорились 😉 Пойми, мне еще тут своих детей растить, а они как раз достигли “майданной зрелости”. Вы сгоряча выберете нам Зе и за границу уедете, а нам его свергать 😦
А историю нужно не царя помнить, а нашу – украинскую. Народ горячий, рубит с плеча, а потом … красный террор и Голодомор.
И, кстати, в Польше айТишники меньше получают, чем в Украине.Это уже к слову, что не вся умная молодежь за кордон рвет 😉
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
Бог не дав мені розуму айтішніка і здоров’я козацького, але дав золоті руки. не всі можуть виїхати.
народ… це складні речі. за всіх казать не можу…
не знаю які виїхали, які залишилися.
не про те йде… не всі ж за грошима їдуть
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
“нам его свергать” это ваще какой-то совок. свергают власть, а не личности. если во власти личность – то это диктатура
свергайте, кто вам мешает, выходите на улицу сегодня. у нас демократия!
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
У порохоботов совести не бывает и память очень короткая:
“…когда Украина воюет, политикам не стоит устраивать “собачьи бои…”
П.А.Порошенко в ответ на предложение Ю.В.Тимошенко подебатировать в 2014-м.
===========
Мое мнение – дебатировать с Петром Алексеевичем – себя не уважать.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
100500++
ПодобаєтьсяПодобається
Собачьи бои – действительно лишнее.
ПодобаєтьсяПодобається
В 2014 году не было второго тура выборов, перед которым дебаты проводят. Порошенко победил в первом туре. О каких дебатах идёт речь?
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
=У порохоботов совести не бывает и память очень короткая:
«…когда Украина воюет, политикам не стоит устраивать «собачьи бои…»
П.А.Порошенко в ответ на предложение Ю.В.Тимошенко подебатировать в 2014-м.=
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
https://glavred.info/opinions/10060811-pyat-stadiy-prinyatiya-neizbezhnoy-pobedy-zelenskogo.html
ПодобаєтьсяПодобається
Публічні Дебати Кандидатів в Президенти!!! https://petition.president.gov.ua/petition/51466
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Всем добрый день. Так получилось что я не ходил на выборы и в целом не следил за предвыборной компанией. Вот хотел попросить написать мне хотя бы 5 пунктов почему я должен голосовать за того или иного кандидата.(пункт из серии “потому что оппонент козёл” не считается). С уважением.
ПодобаєтьсяПодобається
Здравствуйте! А зачем 5? Это много. Вместимся в одно. У Порошенка понятен курс в реале куда мы движемся и к чему должны прийти, у Зеленского в виртуале какие то проекты и никаких понятных решений по их воплощению в жизнь…от слова совсем. И при этом молчок.Все зиждется на одном его рефрене ” Порядочность..”
ПодобаєтьсяВподобано 14 people
Ну если пять это много, давайте 3. Всё таки надо хотя бы пару пунктов чтобы ставить на против них плюсики и минусики.
ПодобаєтьсяПодобається
Доброе утро, уважаемый Судья Джек.Курс Порошенко по моему мнению это загнать народ в то положение, когда вопрос физического выживания будет на первом месте, а все остальные вопросы никого больше не интересовали.Я бывший мелкий предприниматель,на своей шкуре это ощутил.О порядочности: я хорошо помню 2006 год,если вы забыли https://www.youtube.com/watch?v=8zKPvgyB_Mk
И чтоб было понятно я в 2004 был за Ющенко,который слил результат 1 майдана, а в 14 за Порошенко не голосовал по вышеуказанной причине , Путин Хуйло, Крым -Украина и я не огенд крембля.
а Зе это надежда украинского народа на изменение к лучшему.И народ Мудаковичу не дал лечь под хуйла, почему Вы думаете , что дадут Зе?
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Можно вас попросить написать мне 5 пунктов почему за Зеленского?
ПодобаєтьсяПодобається
1)Против Порошенко
2)против Тимошенко
3)Против Бойко
4)Против Вилкула
5)Против ляшко
6)и тд
7)и тп.
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Главный пункт-надежда, которую не дают остальные кандидаты.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Физическое виживание… предприниматель… Такое впечатление, что в 2014 году была процветающая страна, у каждого миллионы в банке, феррари в гараже, а армии люто завидывали все – от НАТО до московии.
Но вот пришел Порошенко – и за 5 лет развалил армию, разворовал страну… поэтому голосуют сегодняшним днём – убрать Порошенко, а там хоть потоп. Плевать на будущее, плевать на страну, плевать на достигнутое. Ведь идиоты выбирают не президента, не будущее Украины – они тупо, не думаю голосуют против.
Не ЗА, а ПРТИВ – и этим всё сказано.
ПодобаєтьсяВподобано 13 people
П.2,3,4,5 Ваші фантазії?
ПодобаєтьсяПодобається
Прошу прощения, Вы предприниматель? или наемный работник? или мент , прокурор , судья? Массовое закрытие ЧП произошло в конце 16 начале 17 года, кто был у власти?
вот одна из статеек того времени
https://hyser.com.ua/business_and_finance/158332-massovoe-zakrytie-flp-v-ukraine-vyzhivut-li-ostavshiesya
ПодобаєтьсяПодобається
Сергей_Днепр:
03.04.2019 в 17:13
“Массовое закрытие ЧП произошло в конце 16 начале 17 года”
Я, так сказать, в теме – закрытия были тех предприятий, которые имели нулевую прибыль и просто сдавали нулевую отчетность. А тут им сказали, чтобы платили минималку налога в Пенсионный фонд, вот они и позакрывались. Пользы от таких предприятий, как Вы сами понимаете, и так не было.
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
С кем ЗЕ будет делать прорыв? С менеджерами Бени?Огого перспектива.
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Сергей_Днепр:
03.04.2019 в 11:15
Вижу вы не внимательно читали пою просьбу изначально:(
ПодобаєтьсяПодобається
Вы просили показать Вам пункты почему Вы должны быть за него,я не агитирую Вас ЗА, я показал почему я ПРОТИВ Порошенко,А почему я ЗА ЗЕ, потому что он НЕ ИЗ СИСТЕМЫ!
И МОЖЕТ быть , чтото наладиться у нас с стране.
ПодобаєтьсяПодобається
Короче я хочу сделать прагматичный выбор. Голосовать за кого то потому что “все пи..сы, а кто то дартаньян” я не намерен. Поэтому и попросил написать пункты.
ПодобаєтьсяПодобається
Знаете, я не буду Вас агитировать ни за кого, чтобы после, Вы меня не обвиняли ни в чем, думаю Вы не глупый человек, доступ к любой информации имеете, интернетом пользуетесь, роскомпозора у нас нет, читайте, думайте, анализируйте, принимайте решение САМИ, и голосуйте из СВОИХ соображений.Правильного Вам выбора!
ПодобаєтьсяПодобається
Сергей_Днепр:
03.04.2019 в 11:45
Понял ваше мнение, спасибо.
ПодобаєтьсяПодобається
9
ПодобаєтьсяПодобається
А Вы, уважаемый, только до пять считать умеете?
ПодобаєтьсяПодобається
Сможете написать больше? Напишите.
ПодобаєтьсяПодобається
Я согласен с теми пунктами, которые уже были обозначены. От себя могу добавить только один:
N) Против того, кто охраняет свои склады готовой продукции лучше, чем склады боеприпасов.
ПодобаєтьсяПодобається
Если вы согласитесь на операцию у начинающего хирурга, который даже не знает, что такое скальпель… анестезиолог и другие в операционной тоже новички… и если вы после операции выживите – тогда и можно будет поговорить. Только не нужно говорить, что от президента не зависят жизни людей. Цена президенства януковича – тысячи погибших, значительно больше раненых, и миллионы искалеченных душ и судеб.
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Извиняюсь , а Мудакович разве “начинающий хЕрург”,у него опыт политика не меньше чем у Порошенко, если судить по опыту, то чем П отличаеться от Я?
ПодобаєтьсяПодобається
Значит, возражений по сути нет – что без опыта работы нельзя давать ответственные опеации?
Хорошо, уже прогресс.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Предвыборная программа зе
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Виталий,
я сама колеблюсь в своем выборе, хотя симпатизирую именно Зе. Если вопрос еще актуален, попробую привести не 5 пунктов “за”, а по несколько пунктов “за” и “против”.
Почему я связываю надежды с Зе.
1. Новое лицо, вроде, декларирующее честность.
2. Вроде, обещает разрушить коррупционные схемы и понимает необходимость реорганизации судебной системы (две главные причины, на мой взгляд, которые не позволяют обществу идти по пути демократизации и экономического роста).
3. Не имея своей команды, привлекает к себе людей, _уже_достигших_ результатов в определенной сфере. То есть, великолепный ход, как по-моему: это люди, которые (а) разбираются в проблеме, потому что крутятся в ней много лет, (б) имеют вес в среде своих коллег, следовательно, могут высказывать общие для всей сферы идеи, (в) они все у коллег на виду: если кто-то из них начнет подгребать “под себя”, остальные имеют возможности вмешаться.
4. Он уже построил свой бизнес, а значит задатки руководителя/администратора у него есть.
Недостатки уже много раз озвучивались, но я их повторю:
1. Невнятность программы
2. Отсутствие гарантий (честности, не поддерживания россии и т. д.)
3. Отсутствие команды (те лица, что привлекаются, неизвестно смогут ли так же проявить себя в политике, как в бизнесе)
4. Отсутствие политического опыта (потенциальная возможность манипулировать им или провоцировать, сыграть на незнании каких-то политических реалий).
В том числе: вопрос об эффективности переговоров с западными партнерами, а также – вопрос отношений с россией при разных возможных сценариях действий с их стороны
Плюсы Пе.
1. Состоявшийся политик (ориентируется в подводных камнях).
2. Понятна риторика в отношении Запада и москвы.
3. Что-то хорошее за время его президенства было сделано.
В частности: реформа полиции, начало люстрации, что-то сделано и в отношении Донбаса и, самое главное, – ситуация, в которой мы имеем демократические выборы.
4. Знает, на кого можно опереться в политике (есть, условно говоря, своя команда, которая тоже ориентируется в подводных камнях)
5. Давно на международной арене (может вести переговоры с другими странами)
Недостатки Пе.
1. За время его президенства уже произошло усиление коррупции и кумовства во всех сферах.
2. Полностью задушенная судебная реформа. Просто вот совсем.
А это означает непрозрачность и риски для бизнеса, зато большой простор для все той же коррупции.
3. Популизм в вопросах, неважных для бизнеса Пе и его кумовства. В частности – томос (попытка выехать на теме религии, которая ему неважна, так как другой путь – реальные реформы – невыгоден для личного благосостояния).
4. Личная нечестность (во всяком случае, именно так я расцениваю непродажу заводов).
5. Постепенный откат всех реформ и “замыливание” острых вопросов.
Как пример могу привести мой личный список вопросов:
– почему нет продолжения реформы полиции (следователи, высшие чины)
– почему реформы образования и здравоохранения откровенно слабые (такое ощущение, что меняют шило на мыло)
– почему принят “антилюстрационный” закон
– почему многие из непрошедших переаттестацию чиновников сейчас “сидят” на хлебных должностях в других отраслях, куда не требуется переаттестация
– где четкие и внятные результаты расследований по Майдану
– что делают “антимайдановские” судьи сейчас
– где результаты расследований трагедии под Илловайском
– когда будет реформирована налоговая, чтобы стать, наконец, фискальным органом, а не “тискальным”
– когда будут созданы условия для ведения бизнеса и привлечения инвестиций (все уже устали говорить о том, что любые попытки прийти в нашу страну заканчиваются, как правило, разочарованием инвестора и его выходом из нашей страны)
и т. д.
6. Я писала в плюсах Пе о том, что сейчас, в конце его срока президенства, у нас проходят честные и демократичные выборы. Так вот, я не уверена в том, что они останутся такими же, если Пе пойдет на еще один срок.
Если подытожить.
Сейчас основной выбор люди делают между
(а) реальной борьбой с коррупцией, но с рисками по поводу россии и возможной анархии во власти вследствие слабости Зе как политика и
(б) реальным стабильным политическим курсом с сильным политиком, но риском усиления коррупции и движения в сторону авторитарности режима (возвращения времен Януковича, но с более хитрым и дальновидным кандидатом).
Имхо.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Судя по всему никто не знает почему голосует за своего кандидата:( Печально.
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Чтобы знать почему голосуешь за того или иного кандидата нужно в корне менять правила выборов,а то правила прописаны так что вращаються там одна и таже банда, нормальным попасть на выборы нет возможности.
Первое, по моему мнению, депутатов необходимо избирать ТОЬКО по территориальному принципу, с определенным цензом оседлости,ато все живут в Киеве, а избираються в какойнибудь “Дерижоповке”, и как избирателю голосовать если он кандидата в глаза никогда не видел?Отменить партийные списки, которые ввели для того чтобы мажоритарщики не засевали деньгами избирательные участки.Теперь деньги сменили направление, и вместо того чтобы хоть перед выборами дороги там ремонтировать или чтото еще ,покупаються места в списке.а на дороги пофиг . Хочешь в депутаты собери в своем округе, по месту жительства, условные 100000 подписей-регистрируйся кандидатом.Не избрался-все запрет на следующие выборы.Иначе число такое еще не придумали,чтобы сосчитать сколько раз баллотировалась та же Тимошенко или Ляшко.Ну и так далее , продумать правильно.
Мысли сумбурные но если не поменять правила то еще через сто лет у нас в кандидатах будут ляшко тимошенко бойко и тп звиздота,и главное запрет на прыжки из партии в партию!
Кого не возьми сменил с десяток партий а там же в Раде сидит.Необходима РОТАЦИЯ.
ПодобаєтьсяПодобається
Какой глупый вывод.
Почему за Зе, за Юлю и прочих? Потому что ПРОТИВ Порошенко. Вон выше даже пункты есть, они и не скрываются.
А за Порошенко – есть чёткий вектор движения, и есть положительные изменения.
ПодобаєтьсяВподобано 11 people
Эй народ. При всем к Вам уважении. есть отдельная ветка по выборам 2019. Плиииз тудой.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Так мы вроде тут и есть.
ПодобаєтьсяВподобано 9 people
🙂
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Это Вы ветки перепутали, бо на основной Yadroid распоясался 🙂 🙂 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
Аэрохобб! Я ржу!! ” проснись…нас обокрали..”
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Согласен. Каюсь. Голова вся в пепле.
ПодобаєтьсяВподобано 9 people
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Yurik56:
03.04.2019 в 13:06
Ещё есть сомнения в сторону Зеленского
упс, пропагандон лозанулся (sick), зашквар
Iryna Chumak
1 день назад
СТОПФЕЙК:
Факт 1: Видео 5-летней давности, причем это только нарезка, вырванная из контекста.
Факт 2: На видео не Губарев, а кремлевский пранкер, представившийся Губаревым. Потом это видео слили в интернет и вся Украина смотрела его от начала до конца, а не только эту вырванную из контекста нарезку. И никакой зрады в этом видео никто не нашел.
Факт 3: В видео мы слышим, что Первый (это Порошенко) полностью одобряет весь этот процесс и все договоренности.
Факт 4: Это был 2014 год, самое начало событий. Коломойский возглавлял и защищал от сепаров Днепропетровскую область. Тогда казалось, что можно как-то уладить вопрос внутри Украины. Договариваться на том этапе хотели с местными представителями сепаров, на тех условиях, которые бы подошли, в том числе, Украине. Это было в интересах государства и упоминание поддержки этих договоренностей со стороны Первого (Порошенко) это подтверждает. Но потом стало ясно, что сами сепары тут ничего не решают, а решает только Путин, и ни о каких прямых договоренностях речи быть не может.
Факт 5: В том кусочке, где обсуждали концерты 95 квартала, речь шла о шутках над Ляшко.
ПодобаєтьсяПодобається
Та то всё фигня – пранкер, не пранкер. Ты про себя лучше скажи, как ты до такой жизни докатился? То раньше топил за уссатого полковника, теперь перекрасился и топишь за коломойшу, вон, даже отбелить его пытаешься. Не удивился бы, если б ты топил за бойко, окажись тот на месте зеро. Тебе пох на страну, главное для тебя на сегодня – это убрать ненавистного тебе Пороха, а что будет потом – тебя не е%бет. Думаешь, что все будет, как сейчас, но без “барыг”? Та хер ты угадал! Спроси у крымчан, которые тоже надеялись, что всё останется, как при Украине, а з/платы и пенсии, как в расии и заживут “пабагатому”. Хотя кому я это объясняю?
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
Hectorafin и Yurik56, не переходите на личности и держите себя в руах
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Здравствуйте все! ( начато в 10.27)
Тепло…
Угол, кофе…и никаких эмоций.
Сказал врач в, тьфу, шеф в болталку с политикой, значит в болталку. А я как законопослушный обитатель КБ ответил ” ес”
Без эмоций, просто рассуждаю…так сказать ” на хлопський розум”
Идем по ” цепочкам”
Второй тур.Для краткости назовем Пе и Зе .Результаты второго тура вроде как и понятны…хотя Украина странная страна , в ней может случиться все, мы народ моментального решения.Одно ” кривое” слово на дебатах и все закончится поражением. Не исключаем консперологию от ” дело Освальда живет в веках” ( а получить геростратову славу может кто то и захочет – а 15 лет это не деньги) до завтра выйдет Зе и на ТВ скажет что я отказываюсь от дальнейшей ” гонки”. Все возможно в нашем мире. Но будем о нормальном – Зе выигрывает второй тур..предполагаем .Мы можем предположить.Всё! Ура! Выиграли. Все плачут от радости, пьют шампанское и самогон и танцуют тарантелу тьфу.. гопак..тьфу..барыню.Все класс. Народ Кривбасса подогнал нового Президента.
А дальше???Что будет дальше.???Вот в чем вопрос.Я не имею ничего против что сам Зе честный и порядочный человек. Я его не знаю и ничего сказать уж такого плохого про него не могу.Все рассказы о его московских делах и деньгах отношу к антиагитационным технологиям предвыборного периода точно также как и дела свинарчуков против Пе.Так всегда было (Бигус хороший парень но он уже не жилец, о нем помнят) и ничего нового. (Чувствуется рука Ю но Ю просчиталась и ей сейчас ох как обидно.Своими руками открыла другому ” дорогу в Ад”) Почему в АД? Ах да, мы о Зе. Продолжаем.
Предполагаем что Зе набирает честных и порядочных людей на места министров которые в его компетенции.Ну повезло парню, нашел таких.Брать взяток и откатов не будут.Но вся соль в этой истории что у этих честных и порядочных ведь есть или будут всякие замы, помы и прочая начальники управлений, комитетов…да плюс еще новые руководители ОГА и РГА.А там все ” специ” и ” профи” – они за бесплатно работать не будут т.е. за зарплату работать не будут.” Нет, такого не будет.Наберут всех новых, пусть не ” профи” но честных и порядочных” Я ” за”..двумя руками, но почему то в голову идет одна такая хрень ” всякого купить можно, все зависит от количества предлагаемых денег” Я здесь просмотрел видео с Данилюком который себя уже считает если не премьер- министром то министром финансов уж точно.Меня насторожила одна фраза ” Как в революцию все надо разрушить до основания а затем все по новой построить”
– в воюющей стране!
– без лидирующей партии и большинства в парламенте!
– без поддержки большинства населения! ( проголосовавшие это еще не большинство)
– без ясной , четкой программы реформ вообще и во времени в частности.
– без диктаторских полномочий Президента !
…и этих ” без” масса.А восклицательный знак можете смело заменить на вопросительный.
Стремно все это.
Зе пока не имеет ни команды, ни программы, ни путей и методов выхода из ситуации. Согласен что как то соберут команду, согласен что начнут писать программу ( и , кстати, даже заранее соглашусь что программа будет неплохая)…но здесь вступает в действие ” неодолимая сила”. Вы подумали что ВР. Нет, там однозначно воспримут все действия Зе . в штыки.Вы думаете что Запад?Нет, они затаятся и будут анализировать все происходящее.Нет, ребята! Время …и народ.Это и есть ” неодолимая сила”. Народ сразу же потребует ( ” мы же тебя выбрали!!!”) сразу и всего- от освобождения Донбасса , лекарства от рака до ” посадить пьяницу- соседа”. И так произойдет ровно через месяц-два после инаугурации . И никакие ” отписки” и ” отговорки” народ не устроит. Время то пошло. Все и сразу.И никого не будет интересовать что у Зе. просто физически нет возможности сделать то-то то-то, что по закону он не имеет права, что ему некем заменить кого то…Вообщем , старая добрая история. Все и сразу и ” отсекай гражданских”Да, для рейтинга Зе . внесет пару законопроектов о всеми нелюбимой неприкосновенности, арестует пару друзей Пе. и Ю. ( свои еще не успеют …хотя скоро и о них заговорят), ну еще что то на ” поталу голодной ” массе. Потом и это закончится.Ибо суды не успели реформировать… да много чего не успели , оно просто быстрее не делается.
И пойдет ” проеб” за ” проебом”. Можно перефразировать мысль Александра1964 из поста на прошлой страницы ( в 20.22. Замечательный пост, почитайте, полезно) ” обьективная реальность вьебет по вашим субьективным представлениям”
И при этом не сбрасывайте со счетов еще две вещи.
Националисты. ” Свобода”,” Правый сектор”, Ярош….Они еще не сказали свое слово. Они за время Пе. многому научились и они ждут свое время. Пе. не позволял себе проебов и там было без вариантов. А здесь этого , плохо говорящего на украинском парня из Кривбасса, будут рассматривать под микроскопом. И не дай бог ему сделать что-то анти…но о количестве оружия у населения в т.ч. числе у националистов я не буду. На глупые возражения я скажу – они организованнее и они не распускали УДА.
И второе. Московия. Вот те как раз и будут ждать или создавать ” проеб”.Здесь я и думать не хочу чем закончится.
Это так вкратце.Прав , не прав – не знаю.Но голосовать буду за Пе. А там посмотрим.
СД.
ПодобаєтьсяВподобано 23 people
А я читаю и думаю, почему это я со всем согласен, а вам оказывается понравились мои мысли. За что спасибо!
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Но к сожалению так далеко строить планы на свое будущее народ в массе своей не в состоянии. Вопросы что будет дальше не задаются и естественно ответы на них ни кто не ищет. Все хотят все и сейчас. Придет “мессия” Зеленский и у всех решаться все проблемы и разруляться все вопросы. Сейчас слышу “он все изменит, он сможет”. Наивные. Система, та которая реальная, его пару месяцев пожует и выплюнет как котенка. А пройдет 100 дней и все захотят результатов. Вот это будет весело. Раздражает то что на ошибках не учимся, для экспериментов Яныка не хватило, хотим еще поэкспериментировать
ПодобаєтьсяВподобано 15 people
Почему?А мы из одного ” флакона” 🙂
Кстати, мой пост возник благодаря Вашему. Вы методологически проанализировали что случилось, а я на ” простом языке” проанализировал что возможно случится в дальнейшем. Хорошо если я ошибся.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Не удивлюсь если мы коллеги. Я анестезиолог
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
🙂 🙂 🙂 Почти!! Я бывший профессиональный больной. Ну , Вы же знаете , есть такая категория которые знают все лучше врачей. 🙂 Так случилось что с 91 года я больницу не обращался….но ” хватка” то осталась!!!
Шучу! У меня много профессий. и очень не хочется говорить что я пенсионер, так сказать из когорты ” старых рабов” 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
sudyajeck:
03.04.2019 в 10:19
Что собственно обсуждать, если вы ради надежды на стабильность, готовы не замечать все преступления регионала Порошенко? Зачем искать причину плохого Зе, Гри, Са и т.д., если для вас преступления президента не являются преступлениями и вы ему даете полное согласие, становясь соучастником, как жители рф для хйла, на новые преступления? Так же для вас не является уликой его близкое преступное окружение, которое благодаря возглавляемой им коррупции обогатилось на млрды долларов.
Вы, старое поколение рабов, которое готово прощать своему вождю преступления ради собственной выгоды, считая их мелкими для его масштаба, новое поколение так не думает, у меня сын вообще не понимает зачем сражаться с этой системой воров, если проще потратить время на самообразование и уехать в нормальную страну нормальных людей, что он и намеревается сделать и вы можете сколько угодно говорить о патриотизме, но его нет вообще в стране, где круговая порука и управляет всем ОПГ.
Вами поддерживаемые казнокрады довели людей, что они бегут из этого совка, их пугает не война, а отсутствие справедливости и перспектив, вашему ОПГ, льющему из всех тв грязь на других кандидатов поверило 15%, это приговор им и вам. Не думайте что вы прогрессивное меньшинство, которое делает революции, в этот раз вы по глупости оказались в лагере лживых коррупционеров, вас красиво развели и сделали соучастником без вашего согласия быть им.
Для меня будь он идеален и страна выросла бы на 20%ВВП, я бы все равно поднимал вопрос преступления Порошенко в отношении Саакашвили и не из за того что мне он нравится, это не так, он не идеален, истеричен, не последователен и т.д. и т.п. В данном случае это вопрос справедливости, чего вам вообще не понять т.к. мозги одурачены.
Хочу что бы главное лицо представляющее мою страну был без склонности к уголовным преступлениям, разве это требовать не нормально?!
Если эта партия регионов, возглавляемая Порошенко, способна на похищение бывшего Президента Грузии, тогда что говорить о мелком украинце, на что они способны что бы закрыть рот? Можете не отвечать, все знают ответ – посмотрите внимательно на видео изуродованной Кати и других жертв, которые боролись за правду и за лучшую жизнь для нас с вами.
Но вам все равно, отбеливание Порошенко, теперь для вас это оправдание самого себя, вопрос доказательства его преступлений, как раз зависит от результатов этих выборов, именно поэтому у ЗЕ так много голосов, люди хотят наказать хряка№2 и его опг№1пр, его преступления стали возможными только потому что не был наказан хряк №1 с его опг№1пр.
Саакашвили = Гонгадзе которого не убили.
ПодобаєтьсяПодобається
Ну если я старый раб, то вы молодой дурак..Ну что делать.Такова жизнь.
Гектор! Это все словеса…Поговорим осенью…где-то конец октября.
ПодобаєтьсяВподобано 11 people
А вы не могли бы ответить на мой вопрос выше?
ПодобаєтьсяПодобається
Хорошо! Три так три. У Порошенка
– предсказуемость в целях и действиях
– национальные приоритеты
– он все таки старается выполнять что обещал, но не все от него зависит.
У Зеленского
– цель неясна, действия для достижения чего либо неизвестны
– национальные приоритеты под сомнением
– и все.Одни слова .
ПодобаєтьсяВподобано 16 people
Спасибо.
ПодобаєтьсяПодобається
С Вашего позволения, добавлю. Вместо З. то и дело говорят так называемые советники (приставлены к нему Коломойским, судя по всему). Когда он что-то вынужден произнести “от себя” и без подготовки, то выглядит очень плохо. Соображает туго, косноязычен, путается в словах и синтаксисе, если слов в предложении больше трех. Есть опасение, что З. попросту не особо умен.
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
sudyajeck:
Собственно мой пост не именно для вас т.к уверен что вы способны разобраться в ситуации и как только увидите позитив и бегство теперешних, поймете ошибочность своих опасений и хватит смелости признать, этот пост больше для тех, кто до последнего будет отрицать преступность опг партии регионов и любителей совковой “стабгнации” до последнего с пеной у рта.
На счет того что нет команды у Зе, так не считаю, все молодые еврооптимисты и борцы за справедливость будут с Зе, так же по Прокуратуре он говорил о Саакашвили, что для теперешних будет означать поездку к своему бенефициару в рф. Сразу полетят по своим виллам, но когда будут дела и решение судов, во тогда домой в рф.
ПодобаєтьсяПодобається
Гектор! Вы же меня знаете…я вас прошу не расписывайте мне мои действия, не надо со мной заниматься пустословием. Старый раб говорит ” Время покажет.” Осенью, Гектор,осенью…До осени мы не пересекаемся или стараемся не пересекаться. Нет, я слово держу. Я вас поздравлю 21 если что…или как.
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Вкотре читаю про те як Порошенко профукав кредит народної довіри, який він отримав в 2014.
І я тут таки згоден в дуже багатьох аспектах.
Але якщо ви вже говорите про причини профукування, то говоріть до кінця.
Бо 5 років ви бачили Іловайську трагедію, але вперто не бачили вторгнення російських військ і те що російська армія розстрілювала наших солдатів там, а не Порошенко. Ви забули, що після Іловайська підтримка Порошенка зовсім не впала, але чомусь потім ви почали не зауважувати російських військ і звалювати все на Порошенка.
Бо ви бачите Іловайську трагедію, але відмовляєтеся бачити звільнені міста і села Донбасу до прямого вторгнення Росії.
Бо 5 років ви говорили про Ліпєцьку фабрику, про яку ви знали перед першим туром виборів, яка існувала задовго до війни, яка була арештована під час неї і ліквідована протягом війни.
Бо 3 роки ви говорили про офшор Порошенка, який по своїй суті був технічним офшором для передачі бізнесу управляючій компанії.
Але тепер ви вперто не бачите справжнього офшору Зеленського, ви вперто не бачите, що Зеленський отримує гроші з бюджету росії (гроші звідти ніхто просто так не дає) і те що ймовірний президент займається концертами замість політичних обов’язків – для вас навіть плюс. А де ваші обурення про те, що президент не повинен займатися бізнесом? Вже не кажучи про те, що він хоче замінити дебати на корпоратив.
Бо ви говорите про Свинарчуків і розкрадання Порошенком армії на суму 20 млн. грн. і вперто не бачите 1 500 млн. грн., своїх коштів які він витратив на армію.
Ви хочете змін і вперто не бачите доріг, садочків, шкіл, мостів, тунелів, лоукостерів, безвізу, прозоро, цнапів, відкритих реєстрів, виграного суду в Газпрому і багато чого іншого.
І саме тому, що ви цього не бачите, Бойко який їздив на поклон до Москви і який в 2014 мав 0,19% або 36 тис. голосів в 2019 отримав народну довіру у вигляді майже 12% або 2,3 млн. голосів.
Саме тому перемогла людина, що розказує про зміни, але ні слова конкретики вона не сказала. Це ваші фантазії що буде краще, він нічого вам не обіцяв, він винен тільки своїм батькам.
Тому мені здається, що тут мова йде не зовсім про кредит народної довіри, якщо цей кредит видається для того, щоб повзати перед путіним. Тут мова йде про самознищення.
Опам’ятайтесь поки не пізно.
ПодобаєтьсяВподобано 17 people
Какие деньги из бюджета РФ? За кино? Не фанат Зе что бы его оправдывать, но на вскидку по логике Зе не чиновник и он может позволить себе иметь офшор, это не запрещено. Но вот когда у чиновника офшор это уже вопрос. Зе закончил проект, которым начал заниматься еще до агрессии и получил за это деньги, в чем претензия?
Он же вытащил у них свои деньги, тем самым они не были потрачены на патроны против нас. При чем за выполненную им работу. Порошенковские структуры оплатил миллионы на завод рф, эти деньги будут потрачены на войну с нами. Вы ощущаете разницу? И есть документы, подтверждающие факт оплаты(.
На счет офшоров Порошенко вообще не говорил т.к. факт их открытия это не преступление. Если бы говорили о проводках, кто кому платил, тогда можно судить, а так в пустоту.
Да согласен что Зе иногда нес подозрительную чушь, но ничего, у него нет узурпированного карманного суда, партии в вр, прокуратуры и т.д., поэтому общество быстро его поправит куда нужно идти, вдруг забудет наш путь в Европу и НАТО.
Но если хитрому лису дать второй срок, глядя на его черные методы ведения борьбы за власть, могу предположить, что он для себя организует третий срок или передаст всю власть в парламент, а сам станет пожизненным главой наб.совета РНБО или еще что нибудь такое, у него явная склонность к само возвеличиванию, достаточно посмотреть его выступления для лохов, он там в пьяной эйфории, уверен что народ туп и все его интонации действуют присыпляюще на столько, что можно обещать что попало, вплоть до страховок для каждого солдата в 1млн.грн и 1000грн. в день. и до скорого возврата Крыма сразу после переизбрания.
Ну его нахер такого заносчивого, хитрого млрдера. Он же становится хйлом, титушки нападают на неугодных, рейдерские захваты в лучших традициях партии регионов. Где не может зашугать, купит, нет посадит.
Думаю что сейчас нам дан второй шанс избавить страну от опг, которые захватили и удерживают власть с начала 90х, подсовывая нам разные противные и не очень рожи. Очевидно, что Зе не их сценарий, вот они и диарейничают не по детски. У Украины мощный ангел хранитель и это факт.
Порошенко не только чиновник но и бизнесмен, но и здесь он обманул общественность, обещая все продать, потом оправдывался что условия не те. Почему его магазины как точки по продаже табака появились по всему Киеву только во время его президентства? Совпадение?
Если не можешь распрощаться с бизнесом, тогда не иди в политику. Вы думаете что Зеленский будучи президентом будет седеть писать шутки и участвовать в Квартал 95? Уверен что мы этого не увидим.
И так по каждому пункту логически можно разбросать. Вы говорите о потраченных им деньгах, вы даже не представляете во сколько нашей стране обходится это ОПГ, то что он потратил, это 1% от того, что он за эти 5 лет скрысил с бюджета со своей ОПГ, а какой нанес ущерб, мы узнаем от следующей власти, уверен мы все будем шокированы, кучерявый не захотел войти в историю героем посадив всех неудавшихся диктаторов, потому что глава ОПГ не может наказать своих головорезов, иначе полностью пропадет авторитет.
То что делают садики, дороги это лишь потому, что раньше из 100% бюджета разворовывали они же – 50% + вдруг недовольство, палкой по морде, сапогом на череп и диктаторские законы. Сейчас они понимают что народ не захотел стать сцыкливым быдлом как в рф.
Теперь что бы остаться на второй срок, принятие верховной радой новых диктаторских законов не достаточно, поэтому аппетиты стали ниже, с бюджета крысят 30%, но повысили тарифы на ЖКХ и те же деньги, что необходимо было крысить из бюджета 20%, получают в форме откатов от владельцев енерго генерирующих компаний типа кайметовских на собственные офшоры. (цифры гипотетические) Но судя по его спонсорству армии и дружбе с ихтамнетовым, можете быть уверены, если он дал 1,5млрд грн, тогда украдено 100млрд.грн.
По бойко и %, отсутствие наказания порождают еще более жесточайшие преступления. В тот раз они просто не голосовали т.к. были уверены, что будет наказание преступлений всех членов партии регионов, но из-за отсутствия наказания эти поклонники кремля увидели, что можно дальше безнаказанно поддерживать откровенный сепаратизм и ненавидеть свою страну через своих представителей.
Скорее всего Порошенко сделал полную амнистию для казнокрадов и убийц Майдановцев, что бы не потерять свой прошлый электорат партии регионов и был уверен что благодаря им он попадет во второй тур, что в общем то и произошло.
Вы не представляете тот уровень цинизма, который присутствует в этой опг, слово честь и совесть уже давно исчезли из лексикона. Они считают нашу страну территорией, где их рабы и они сами решают сколько и когда с нас состричь денег.
С чего вы взяли что Зе должен будет ползать на пузе перед хйлом?
Порошенко первые два года давал освоиться хйлу в Крыму не упоминая Крым в каждом выступлении. Вы представляете что бы у вас забрали квартиру и у вас есть доступ ко всем СМИ, но пару лет пока там живут и засирают, вы молчите, не упоминая того, что вас выселили?
Помню, меня что все общество из за этого было в недопонимании. К стати именно из за отсутствия информации по Крыму в наших СМИ я начал искать хоть что то в нете и нашел КБ, так что не нужно придумывать то чего нет.
И как раз со стороны Зе, в их Кварталах была одозначная реакция на оккупацию Крыма и они часто на этом акцентировали внимание в своих выступлениях. Зе нормальный человек и в нем осталась наивность, которая позволяет ему быть патриотом, чего по сути вообще не может быть у Порошенко, он патриот капиталов и опг партия регионов.
ПодобаєтьсяПодобається
+
ПодобаєтьсяПодобається
Забыли, как Зе извинялся перед Кадыровым? Трус он, Ваш Зе… А перед Путиным вообще поползет, т.к. уже был готов стоять на коленях. Крымчане уже простояли, да и в самой России тоже…
ПодобаєтьсяВподобано 14 people
Классика словесного поноса да Гектор?
Зы. Рекомендую вспомнить что было с вашим теской во время спартанских войн….
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Наталія:
03.04.2019 в 14:53
Единственный аргумент основательный с которым согласен на 100% – это наличие лоукостеров, Беня так же любитель жить в монополии, но он поддается давлению в отличии от кайметова, у него не было региона с отданным ему в рабство населением, как только приняли решение продавить МАУ, появился конкурентоспособный МАУ лоукост, с ценами по лучше чем у Визэир. Так же не кайметов спас регион, он наоборот с помощью своих СМИ воспитал там Украина ненавистников, прям целенаправленно подготовил быдло для использование в войне против Украинцев на стороне рф и совместно с армией рф. Беня, в отличии от него спас страну, что признают Аваков и сам Порошенко, сделав его губернатором. Но при этом бизнес партнер у Порошенко кайметов и оба патриоты)))))))))))))))))
Вообще по кайметову, если провести сравнительный анализ его с Абрамовичем кошелькомфсб, то ни на шутку он похож на эту же схему, которая позволяет легализировать все воровство и доходы опгкгб и дистанцировать их от санкций Запада. Просто так ли из бюджета ежегодно выделялись баснословные суммы дотаций на поддержание угольных отраслей, которые платили как дань кайметову? За что, в чем величие кайметова и его бизнеса? Именно не отказ платить эту дать, говорит о том, что данные платежи это были старые договоренности с опгфсбкремля.
Если нет рентабельности у бизнеса его закрывают. Кайметов брал эти деньги, еще имел наглость сформированному годами быдлу через ТВ втирать, что они кормильцы всей Украины. После того как партия регионов =кайметов убивала украинцев, она сменила своего дважды судимого главаря на Порошенко, который покрывает их от наказания за преступления против украинцев, доказательством этому является совместное обогащение на млирды Порошенко и кайметова.
ПодобаєтьсяПодобається
+
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
А первые ласточки уже полетели: ЕС с 1 июля в случае победы Зе прикроет безвиз, Канада отложила рассмотрение помощи Украине, МВФ там тоже что-то мутит… У Зе нет международного авторитета и политсилы в Раде, да и вообще ничего нет.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
gibiskus, есть ссылки на новости?
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
КБ
gibiskus, есть ссылки на новости?
===============
Да нет у них никаких ссылок, не готовы еще. Была только инструкция товарища майора, но там в конце был пункт “после прочтения съесть”. А ссылки будут, не переживайте, команда дадена, время засечено.
ПодобаєтьсяПодобається
А вот не надо ля-ля, не все время люди сидят здесь, есть и другие дела…
ПодобаєтьсяПодобається
КБ, это было в блоге Олега Леусенко (ЖЖ), он достаточно известен, а ссылку на него я дать не могу, просто не умею копировать на планшете. Конечно, это ещё тот источник и он часто выдает желаемое за действительное, но подкупает его позиция по Украине. Ещё почему я ему доверяю – он из Донбасса, потом жил в Крыму и сейчас в Киеве, т.е. имеет собственное мнение о людях, там проживающих, основанное на личном опыте. Наилучшие пожелания Вам и сил для продолжения Вашей такой тяжёлой работы.
ПодобаєтьсяПодобається
gibiskus, в данном случае, это откровенный фейк и манипуляция. Ничего подобного в ЕС не анонсировали и не будут. Это черные пиар технологии по запугиванию электората соперника, да и своего тоже. Не переживайте пока на этот счет. Спасибо за пожелания! ))
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
sudyajeck,👍👍👍👍👍.
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Доброго здоро»я всім присутнім!
Давно не писав, слідкував як Ви всі, які не виявилися однодумцями, не зважаючи на зусилля КБ, не прислухаючись до зауважень власника блогу, щиро гризли одне одному горлянки за вибір народу. При цьому забувши шо Ви назвали себе бандерівцями, то б то борцями за незалежність України, її мови та людей, які хоча б щось зробили для України. Але шо маємо, то маємо в кінці виборів. Хоча деякі дописувачі-пристосуванці вже встигли перевзутися в повітрі. І саме це мене найбільш здивувало – в блозі всі гатили за вільну і незалежну. Ну як такий собі п. Х чи Г (?), за одну ніч зрозумів що справжній полковник (під пильним оком полковничихи) не зможе керувати Україною, і найкращім лідером буде кіношний «слуга народу». Хоча програми цих двох кандидатів (ну якщо це можна назвати програмою) досить різні, і зовсім не вказано де на це все брати гроші. І зараз цей пан топить за кандидата Зе як навіжений, ну просто якийсь «Москаль-чарівник». Або «абориген витовський»(мені здається краще відповідало б «тамбовский»). Цей зовсім, на мій погляд проповідує ідеї москальских ЗМІ, хоча так гарно маскувався під патріота. Ну то вже такі люди. Але шо ми тепер отримуємо в результаті перемоги п. Зе та початку керування країною п. Коломойским:
– За печеньки від Х-ла (дешеві нафтопродукти) Беня починає працювати над зміною курсу на схід, знову до СНД та «тайожний союз»;
– Повернення такого собі рідного «советского русского язика »(а може і самого п. Табачника) як до школи так і в держані установи;
– Після призначення п. Зе перший візит до Московії для замирення з братським москальським ліліпутом, ну зрозуміло на умовах московіїї на вічні часи;
– Армія знову під керівництвом «старших братів», і ясно ніяких тобі НАТО;
– Крим і так «їхній», Домбас – в Україну на умовах карлика(особливий район), амністія сепарам з виплатою їм грошей за участь у БД:
– Кошти на відбудування особливого Домбасського району з бюджету України;
– Після виборів до Ради – коаліція «партії»(?) пана Зе і «вічної» п. Ю, тобто п. Ю. стає прем»єром як і встановлено в Парламентсько-президенській країні, і далі втілює задуми Бені(тоді і буде посилення тиску на бізнес, як це п.Ю робила в попередній термін прем»єрства);
– Підприємства починають працювати на московію за хліб і воду (за газ і нафту), дельта іде Бені на печеньки;
– Ніяких траншів МВФ – нема гарантій щодо повернення вже наданих коштів, наполягання від Европи на повернення займів (а гроші ідуть на виплати в московію за Крим, який розграбувала Україна), тобто повний ДеХволт;
– Санкцій проти московії нема, ЕС задоволено тим, що проблема на їхньому кордоні зникла;
Ну і так решта малих проблем – можливе настирне заохочення до переселення жителів України на Колиму шоб в подальшому не було для московії проблем з нами, повне банкрутство ще діючих підприємств України, повернення Приватбанку до Бені (ще 150-200 млрд з бюджету) ну і т.п. Ну і з безвізом вже питання – якийсь «спецдозвіл» виникає за 7 євр., але п.Y це не цікаво-правда? Я навіть більше скажу. Треба заборонити волевиявлення після 60 років, вибирається майбутнє – нехай вирішує молодь, але явка виборців тоді може бути нижче плінтусу.
Ну і як співали «Брати Гадюкини» – #а на Україні лад і спокій#, всі браття (з одним старшим), ну і блог КБ повинен самоліквідуватися – який такий супротив-ми за мир! Одне добре – за віком можливо не дочекаюся фіналу цієї клоунади.
З повагою…
ПодобаєтьсяВподобано 20 people
Голосування у першому турі чесне, але виборча кампанія брудна – міжнародні спостерігачі:
«Попри питання до кампанії, ми дійшли висновку, що день голосування був добре організований, результати першого туру визнані міжнародними спостерігачами. Добре працювали дільниці, професійно та прозоро. Так що результати ніхто не може поставити під сумнів», – сказала Гармс.
Однак зазначила, що ця виборча кампанія багато у чому заслуговує на критику. «Взяти хоча б несправедливий (нерівний) доступ до ЗМІ. Або зловживання впливом та громадськими коштами. Ще не дана оцінка тому, що насправді означає те, коли актор у телевізійному серіалі має дуже особливий доступ до аудиторії, до виборців. Кампанії, в яких конкурують представники політсил, що давно присутні на політичній арені, та чинної влади, дійсно брудні й спрямовані на те, щоби дискредитувати учасників», – зауважила Ребекка Гармс.
Депутатка Європарламенту також сказала, що поки не може коментувати результати першого туру. Однак сказала, що старим політичним елітам є над чим подумати: «Коли українці оберуть нового президента, і це станеться у ході нормального демократичного процесу, тоді це буде людина, з якою нам потрібно буде співпрацювати. Вважаю, що керівництво старих політичних еліт і ті, хто в цих перегонах програв, мають подумати над тим, що вони зробили не так».
http://vybory.detector.media/2019/04/03/holosuvannya-u-pershomu-turi-chesne-ale-vyborcha-kampaniya-brudna-mizhnarodni-sposterihachi/
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
далі буде (про брудні роліки)… знову впіймали при зливі інфо… але доступ ще є, панове з команди порошенко, не розслабляємо булки, від’єднуйте сервак, зливайте ботів далі 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=chnQkpBZZOU
ПодобаєтьсяПодобається
Yadroid, от себя добавлю, что Олеся Медведева (крыса на видео) недавно вернулась из Крыма, где делала вместе со СтранойЮА репортажи о том, как прекрасно зажил Крым за последние 5 лет и как здесь все счастливы и никому Украина не нужна. Нужно ли говорить, на кого работает этот канал и Медведева?
У себя в Твиттере я её вояж прокомментировал так: “Пропагандонша “Страны.ua” Олеся Медведева попала в базу Миротворец. А должна была попасть на скамью подсудимых, вместе со всей “Страной.ua”, которые к пятой годовщине оккупации Крыма рассказали, как счастливы все в Крыму, и как раха его развивает. Ублюдки… Теперь эта тварь еще и оправдывается, что ничего не знала о репрессиях, а поскольку плохо осведомлена в этом вопросе, то показывала только инфраструктурные объекты и строящиеся мечети. “Украинский” типа “журналист” на шестом году войны ничего “не знает” о репрессиях. Мрази кусок”
ПодобаєтьсяВподобано 16 people
В тому й справа, що багато персонажів мали б сидіти. В 14 патріоти загнали ригів та комуняк під лавки, залишалось це закріпити законодавчо, ніфіга! В свій час Чорновіла побоялись обрати, тепер Кошулинський не такий. Виходить, справжніх патріотів залишилось 300 тисяч?
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
да то что это тухлая консерва которая переобулась на ходу вне сомнения.
сеператизм всегда попахивал у медведки.
но часто нужная информация попадает не в те руки. и хуже всего, распространяют ее не те кто надо, а в погоне за рейтингом.
поясняю: отдают там блогерам на раздумие определенный материал, или на ютуб каналы. иногда информация выходит, иногда нет, каждый по своему оценивает риски.
часто она оказывается вообще не в тех руках по тому же принципу как и эта информация добывалась – тяни все что потянули.
ну, а что делать? это будет не актуально после того как дерьмо польется со всех щелей. было и по тимохе, и по бойко. но увы, молчание. сложно понять кто с кем работает. это такой клубок, и перед выборами становится еще хуже.
у меня и к шарию есть претензии и к полтаве, гордону, бигусу, и …. список можно большой составить. не смотря на это они часто в разрез своей политике тоже публикуют интересный материал, который остальные запороли. или договорились кому какой кусочек тортика?
у нас демокртаия, эти люди тоже украинцы, всех не пересадишь, и рот затыкать не наш метод. верно? как-то придется договариваться, что-то прощать, что-то нет…
можно спорить сколько угодно, но за стол переговоров все равно придется сесть с разными сортами дерьма. если не сегодня, то завтра, но это не избежно.
важно выбрать критерии по которым надо решить: что допустимо, а что нет?!
вот тут пока что тупик :).
ПодобаєтьсяПодобається
Yadroid, “они часто в разрез своей политике тоже публикуют интересный материал” – ну да, умные пропагандоны так и работают – 20% правды и 80% лжи. Просто с чего вдруг верить словам этой Медведевой? Это же информационная война, в которой многие стоят по уши в плохо пахнущей жижи
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
вы же способны трезво оценить что есть что? нельзя же однобоко воспринимать информацию, и отрицать очевидные вещи?
важно выслушать всех, что-то понять, что-то сразу в утиль, а с чем-то категорически не согласиться и сделать выводы.
мыслим критично: не верить никому, даже мне и внимательно проверять все факты.
никогда нельзя утверждать что твой оппонент не прав, даже если это очевидно. необходимо апеллировать аргументами, и если собеседник их не воспринимает – прекратить общение, или найти к нему другой подход.
мы все сейчас в этой плохо пахнущей жиже, увы, не потому что нам этого хочется, а потому так нас выбрало место, время и история.
ПодобаєтьсяПодобається
КБ,геббельсовский стандарт 40 на 60,тогда мозг воспринимает все ,как правду.Причём правды 60%.Психология человека проверенная временем и практикой.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Дайош дебаты!
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
До дупи ті дебати. Зеленський підготують. Дебати це фантазії про майбутнє, а не минулі здобутки. Плюс є деяка інфа під грифами, яку Зел. сьогодні не повинен знати. У випадку 2 тура, Зел. виграє.
ПодобаєтьсяПодобається
А чого це до дупи,я б послухала
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Я бы тоже послушал бы.Запомненный текст не отвечает на на вопросы.Дебаты не сценарий.Нужны !!
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
А у Зе есть команда? Половина из регионалов. Зато после его победы заживём, коррупции не будет, судьи будут судить честно, депутаты перестанут воровать, короче, будем все в “шоколаде”. (Ирония, если кто не понял).
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Мне дебаты не нужны т.к. я знаю что там будет происходить. Хряк в положении президента будет вести себя надменно, всячески давая понять что оппонент не соображающее ни в чем ничтожество. Он будет крутить цифрами т.к. это его работа знать что происходит в стране, параллельно спрашивая у Зе может ли он представить, что вот здесь, такая цифра, а вот здесь такая, а там этакая, а Зе т.к. он вообще не в теме, придется стоять молчать и моргать глазами, что на экранах будет выглядеть как полная некомпетентность. На месте команды Зе, я бы сказал, что мы сделаем дебаты, после первого срока Зе, вот тогда и сравним сегодняшние достижения в цифрах.
Поэтому команда Зе полностью делает правильно, что требует извинений за все вранье Порошенко в сторону Зе, я бы потребовал и в сторону всех других кандидатов извиниться, так что бы он признал себя вруном.
ПодобаєтьсяПодобається
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
У меня другая история от реального человека, который рассказал свою историю. В 2017 году, он вернулся жить в Украину из Хорватии, продал там свою квартиру и задекларировал всю сумму 150000 долларов при въезде в Украину. Деньги на эту квартиру он взял с ранее проданного дома в Украине.
Через месяц после возвращение ему звонят в 4 часа утра, с криком и матами открывай бля…. сбу, отдел по борьбе с контрабандой или чем то еще, он спрашивает что нужно, орут что сейчас будут ломать дверь и все это с матами. Этот человек посылает их нахер тональностью этого сбушника и звонит своим соседям, он тогда жил не по адресу прописки. Соседи говорят что возле дома группа захвата, вооруженный спецназ, маски шоу. Дальше, ему звонит сбушники снова, угрожает штурмом с применением оружия, если он не откроет, человек сказал, что его там нет и не будет, пока не пришлют ему приглашение в сбу для ознакомления. После получения этого приглашения, взял с собой какого то знакомого бывшего сбушника вхожего в кабинеты, что бы тот разузнал, по возвращению тот сказал, что в вещах была икона, которую у него брал погранец, делал фото и она имеет ценность. Так что ты преступник, на тебя заведено дело, будут судить или нужно дать денег, что бы закрыть этот вопрос. Человек поехал, сделал экспертизу этой иконы у эксперта, тот подтвердил, что не имеет ценности, приехал в кабинет, спрашивает, сколько нужно что бы закрыть вопрос? Ему пишут на бумажке 60 000 долларов и сжигают при нем, он достает эту бумажку эксперта, бросает ее в лицо и материт этого начальника. Проходит еще месяц, уже звонят с налоговой, предлагают приехать, говорят у вас не оплачены налоги от завезенной суммы, он ржет им в лицо, посылает нахер, приезжают снова к нему под дом с налоговой так же звонят, угрожают. Человек берет документы о продаже дома, привозит бросает в лицо и материт их, говоря что с этого дома все было уплачено. После чего все затихло.
Так вот это был не простой человек, со связями, что дало возможность ему так общаться со всеми, был бы это обычный гражданин без связей, потерял бы половину своих накоплений из за грабежей чиновников, а может быть и все.
Было в программе у Гриценко и есть у Зе, полностью убрать СБУ из экономики, только функции контр. разведки.
Именно поэтому у Зе столько голосов т.к. никто не хочет жить в стране, где госчиновники занимаются грабежом людей.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
+
ПодобаєтьсяПодобається
А мне сегодня еще круче историю рассказали. Оказывается, когда Пороха выбрали в 2014 году президентом, то ему поставили условие ( честно говоря я не поняла кто поставил, вроде США) снизить число населения до 12 миллионов😲😲😲 и он устроил войну чтобы его выполнить. Вот так.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Человек, которое это придумал – умеет круто передергивать, считая остальных за лохов. Хочу сказать только одно – лучше б его папа на бетонную стенку передернул, чтобы такие моральные ублюдки не рождались. Потому что это СОЗНАТЕЛЬНАЯ манипуляция, ес-но попасться на нее могут только не думающие и слабообразованные слои населения, которые не могут сопоставить причины и следствия и расставить события в хронологическом порядке на оси времени.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Ну таких не раз слушал, даже не сказка красивая, просто бред из разряда всемирных заговоров. Однозначно чушь.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Логика хромает, причём на всю голову.
Проблема не в названии структуры.
Человек, который не думает, считает так: если милицию назвать полицией, СБУ убрать и т.д. – то сразу заживём.
Но не тут-то было… люди остались те же, с Марса новых не завезли.
“Разруха в головах…” – очень правильные слова.
Доказательство? Вот свежая новость, человек, который поставлен бороться с коррупцией:
“Сотрудник НАБУ прикарманил 1 млн грн и купил себе Range Rover”.
Пока сами не поменяемся – никакой президент не поможет. Он один – а нас больше 40 млн.
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Красивая сказка
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Hectorafin:
Проходит еще месяц, уже звонят с налоговой, предлагают приехать, говорят у вас не оплачены налоги от завезенной суммы, он ржет им в лицо, посылает нахер, приезжают снова к нему под дом с налоговой так же звонят, угрожают.
Казочки будете своїм діткам наніч розказувати…
Податкова не їздить по домам ніяк!!! Причому ніяк це НІЯК.
Через месяц после возвращение ему звонят в 4 часа утра, с криком и матами открывай бля…. сбу, отдел по борьбе с контрабандой или чем то еще, он спрашивает что нужно, орут что сейчас будут ломать дверь и все это с матами. Этот человек посылает их нахер тональностью этого сбушника и звонит своим соседям, он тогда жил не по адресу прописки. Соседи говорят что возле дома группа захвата, вооруженный спецназ, маски шоу. Дальше, ему звонит сбушники снова, угрожает штурмом с применением оружия, если он не откроет, человек сказал, что его там нет и не будет, пока не пришлют ему приглашение в сбу для ознакомления
І що, він не відкрив і вся ця дуже страшна шобла з матами і піжатим хвостом поїхала після простого посилу через двері від хееероя чувака????
художній свист… Або знайомий брехун або …
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Віталій Портников: Боротьба тільки починається
https://espreso.tv/article/2019/04/01/vitaliy_portnykov_borotba_tilky_pochynayetsya
” Перший тур виборів президента України – це тільки початок боротьби за майбутнє нашої країни і конфігурацію влади в ній
Це тільки здається, що боротьба завершиться з другим туром, коли його переможцем виявиться телевізійний комік Володимир Зеленський або діючий президент Петро Порошенко.
У будь-якого потенційного переможця будуть свої проблеми. У Зеленського їх буде не менше, ніж у Порошенка. У Порошенка – не менш, ніж у Зеленського…..”
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
А чим Україна займалась минулі 5 років. Спогадами про совок, чи будувала майбутнє? Пустобрехи ці політологи.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
людина має право на свою точку зору\вибору. давайте утримаємось від оцінок виборців і претензії політикам залишимо. ок?
ПодобаєтьсяПодобається
Виборці то таке, у нас демократична держава. Але виборець – сепаратист ворог. А відносно претензій політикам, я голосував за Порошенка в 14 році і маю право виставляти йому претензії.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Може і так, але у Львові дуже наелектризована атмосфера і не до жартів. От просто мій співробітник вчора почав ходити-шукати собі травматичний пістолет… каже від експропріаторів, сьогодні будуть майно Ахметова ділити, завтра – олігархів поменше, а післязавтра до мене дістануться. Треба же знайти кошти вчителям на зарплати по 4000 баксів!
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
было бы не плохо, чтоб наши освітяне зарабатывали так хорошо. гляди и профи потянулись бы с политики в проф обучение.
вот только не понятно, а зачем ему искать травмат и 4 тсч баксов для учителей?! он хочет отстреливать тех кто не согласиться работать за такие деньги?!
тогда первое ему не пригодится, а второго надо побольше собирать :).
ПодобаєтьсяПодобається
да ради Бога, я тоже за – но не путем у кого отнять и поделить, как предлагает Зеленский. https://www.youtube.com/watch?v=aAZj559M5hw
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Вот именно ЭТО и называеться ВБРОС и МАНИПУЛЯЦИЯ
ПодобаєтьсяПодобається
Прошу пана, де вброс- зарплата вчителя 4000 доларів? До нас викладачі Оксфорду приїдуть викладати 🤣🤣🤣
А на рахунок травмата це правда, він навіть вже прицінився і ціну назвав – біля 15000 грн.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
И снова ликбез о формировании образа кандидата «белого и пушистого».
Ярким признаком того, что Вас психологически «трахнули», является начало употребления слов-индикаторов: «вор», «барыга», «на крови» и уверенность, что Вы «…точно знаете как обстоят дела» и есть острое желание кого-то и что-то переделать.
Дальше Вы уже не вполне самостоятельная личность, а скорее – вирус, распространяющий концепцию, бот.
Когда Вас психологически «трахнули», признаком чего является срыв на употребление слов-индикаторов, вас нужно подтолкнуть к действиям, по агитации себе подобных, для этого вам навязывают:
1. Обещается выход из проблем на уровне инстинктов (страха, вины, тревоги).
2. Формируются позитивные ожидания. (Заживем лучше и веселее)
3. Вас обозначают как часть значимой группы (30-цать процентов проголосовавших).
4. Формируют чувство причастности (к реформам, конец войне, к борьбе с Системой).
5. Вызывают чувство гордости. ( я меняю мир к лучшему)
6. Формируют ожидание награды. (каждый индивидуум выдумывает себе награду)
7. Самовосхваление и торжество над противником (чувство мести, ощущение победы).
С этими знаниями, Вы можете понять в какую игру Вас играют.
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
Почему то подумал о том, что избиратели Зе через 100 дней, даже предъявить ему за “не исполнение” обещаний не смогут. Он ведь просто ни чего не обещает. Будет иметь полное право просто послать своих избирателей со словами которые он уже говорил “Я вам ничего не должен, я должен только своим родителям”.
ПодобаєтьсяВподобано 9 people
Только что в новостях увидел как Зе согласился на дебаты, на его условиях в ультимативной форме и на стадионе Олимпийский, ну прям коррида. Был впечатлён степенью еба…ости.
Вот что наверное надо знать кандидату в президенты.
Это из конституции Украины:
Стаття 62. Процедура і строки проведення передвиборних теледебатів
1. Передвиборні дебати з використанням електронних (аудіовізуальних) засобів масової інформації (теледебати) за рахунок коштів Державного бюджету України, що виділяються на підготовку і проведення виборів, проводяться у разі призначення Центральною виборчою комісією у порядку, встановленому цим Законом, повторного голосування між кандидатами на пост Президента України, включеними до виборчого бюлетеня для повторного голосування.
2. Теледебати за рахунок коштів Державного бюджету України проводяться в останню п’ятницю перед днем повторного голосування між 19 та 22 годинами в прямому ефірі, тривалістю не менше 60 хвилин.
3. Теледебати за рахунок коштів Державного бюджету України транслюються на Першому Національному каналі Національної телекомпанії України та Першому каналі Національної радіокомпанії України, а також можуть безкоштовно транслюватися іншими каналами мовлення. Кандидати на пост Президента України беруть участь у теледебатах особисто. У разі відмови одного з кандидатів на пост Президента України взяти участь у теледебатах або неможливості його участі в них виділений для теледебатів час надається іншому кандидату на пост Президента України для проведення передвиборної агітації.
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
“Олімпійський”:
Після дебатів –
Бійка фанатів
🙂 🙂 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Та ні, це ж не Верховна Рада. 🙂
А ось ще варіант
ПодобаєтьсяВподобано 14 people
Aleksandr1964,вот Yadroid,вроде себя позиционирует себя как бизнес психолог,но не увидел от него ни одного поста, где идёт раскладка по пунктам.Вопросы возникают разные.
Может бизнес психологи к политике вообще отношения не имеют и не понимают подводных течений?Политика не подлежит понятию логическому,кроме пассионариев(там все понятно),остальные должны быть договороспособны.Не важна идеология.Деньги.Пока у ЗЕ не будет фракции в Думе,он(беня)будет платить.Пол года до выборов Думы,а результатов не будет.И кто будет виноват?)))))😂😂😂😂.Все верно президент!.
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Меня слово “дума” напрягает. В Украине “Верховна Рада”
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Влад, смотрю что вы так же в лагере стабильности, вас всех послушать, так вам нужен вечный путин с полной узурпацией всех ветвей власти, зато стабильность. Совок он такой, его трудно вывести.
ПодобаєтьсяПодобається
Гектор,вы не правы.Тяжёлый период страны надо пережить с человеком ,которому верит мировое сообщество.Кто для них ЗЕ?Тёмная лошадка.Далее притормозят помощь.ВМФ поморозятся.Потенциальные инвесторы задумаются.Никто не будет вкладывать деньги в непонятную ситуацию.Для нас это сложно,а если продлиться до осени к выборам говнорады,то нам будет сложно,да нет нам будет здипец полный.ПАРЛАМЕНТСКО – ПРЕЗИДЕНСКАЯ Республика.Кто у ЗЕ там есть?За полгода сдуется непонятное “новое лицо”.Политический кризис в полном объеме .Кому выгодно?Бля*ь, кому это выгодно?Плюс бойцы своё ” Фи” могут сказать оружием.Приколисты опять страну,мою Украину,ведут к убийству.За Крым вообще Молчу.Донбасс впихнут разрушенный.Люди ,новые лица вам нужны?В чьих они масках?Мозг есть?Мир Пороха(през не идеален)признал и говорит на равных.Х*й на х*й менять,только время терять.Одумайтесь!!!
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Согласен что лучше идти по уже намеченному курсу и развивать стану одной командой было бы правильным, но у нас в управлении циничные воры партии регионов. Ну докажите что сейчас правит нами не партия регионов?
ПодобаєтьсяПодобається
Ну,да только не в год а в месяц(из учета 500 000 учителей,как говорит статистика) 🙂
Вот из таких “маленьких”погрешностей и рождается 30,2%рейтинга(((((((((
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Елена Подгорная
Виктор Пузанов написал пост, в котором некий источник рассказал о стратегических планах наших припизженых соседей и их союзников среди наших всяких разных. От политиков, до стремящихся в этот состав.
Там ничего хорошего, конечно. Всё ясно расписано. Все планы на ближайшие пять-десять лет. С репрессиями, всевозможными ущемлениями, переселениями и прочими совковыми ништяками. В смысле – сойтись даже не по Днепру, а гораздо дальше. Чего земли разбазаривать?
Часть людей прониклась.
Но большинство у нас непуганных. К свободе привыкших и вроде как это само собой разумеется.
И давай они автору в комментариях всякое писать…
-Такого не может быть никогда…
-Что за бред?..
-Это невозможно…
-Мы будем сопротивляться.
-Мы любого преза вынесем вмиг, уже ведь практика есть…
И яркий недавний совсем пример Крыма их не переубеждает.
Донбасс тоже никто на колени не ставил. А вот поди ж ты. Стоит рачки и не жужжит. Не весь, конечно. Только оккупированный.
Люди живут в каком-то вакууме. В своём пузырьке. И это при всём том, что все грамотные и с интернетами. И вроде как с мозгами…
Зайдите на севас-форум. Давно не ходили? Как оно там? Не, всё хорошо, конечно, просто замечательно… И сезон вовремя приходит. И мост построили…
Продукты только говно. Собираться группами нельзя. Законы всякие напринимали, про аренду недвижимости и всё такое… Ибо нехер. Всех недовольных, кто громко кричал – посадили. Кто-то успел сбежать. Остальные теперь шёпотом говорят или молчат в тряпочку.
Медицины нет. Лекарства – говно, но дорого.
Уточните, где теперь служат вояки, которые радовались возвращению в родную говень? А дети срочную где проходят? Не в Крыму? Ой… Но этого же не может быть никогда…
Сколько россиян переехало в Крым и на оккупированные территории Донбасса? Спросите у местных. Связь ведь есть.
Ничего там в планах нет невыполнимого. Всё написанное – логично и легко осуществимо. Причём осуществлялось не один раз уже.
И поедем мы в российские ебеня, разве что только не в теплушках. Или не поедем, а останемся на батьківщині, но на два метра глубже уровня земли.
Не все, конечно. Кому-то повезёт. Может быть. Но кто знает – кому? Ну нафиг такую лотерею.
И вот мне удивительно, как люди, рассказывающие про голодомор, генетическую память, видевшие совок и его методы, зная про Чечню, Грузию, Приднестровье, Армению, Таджикистан, могут так убеждённо утверждать, что все эти планы – глупость? Может спросите о братушках у Сенцова, Гриба и остальных пленных? Я не говорю о моряках, сейчас просто о гражданских.
Есть множество людей, вернувшихся из плена. Убежавших из оккупации. Спросите их.
А потом расскажете ещё раз о том, что такого не может быть никогда.
Включите инстинкт самосохранения. Ладно он у европейцев атрофировался. Но мы на это не имеем права. Нам сейчас жизнь спасать нужно. В прямом смысле этого слова.
Историю читать не прошу. Живых примеров рядом достаточно.
Оглянитесь.
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
При Зеленском Украине останется один год жизни.
В этом посте я не собираюсь строить апокалиптические прогнозы или пользоваться слухами, даже очень правдоподобными. Я буду руководствоваться 1) списком задач и вызовов, которые стоят перед Украиной, и следовательно президенту придётся их решать 2) особенностями характера Зеленского и Коломойского, их известными навыками и способами решения проблем, которые они использовали ранее. Этого достаточно, чтобы предположить, что они будут делать в ближайший год и чем это закончится.
http://rusjev.net/2019/04/03/pri-zelenskom-ukraine-ostanetsya-odin-god-zhizni/
ПодобаєтьсяВподобано 13 people
+++++
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Интересно, что за Зе тут топят в основном днепряне и любители “святого” Михо. Аргументов нет абсолютно никаких! Надежда без всяких оснований на чудо? Но при этом бросить на панель хотят всю страну.
Кстати, некоторые психологи, явно не дружащие с математикой или намеренно передергивающие факты, все упрекают тут – что нас тут меньшинство, ведь против 84%, так Вы – тоже меньшинство – против Зе было 70%.
Но, главное, посеять раздрай и перейти на внутренние разборки – этого Вы достигли, к чему и стремились в роли полезных идиотов.
Для себя, в итоге, не вижу ни одного аргумента для Зе, “творчество” которого не воспринимаю еще с начала 2000-х, когда он присосался кварталом к политическим темам и 20 лет только этим и питался, не стесняясь переходить на личности людей, которые и духовно, и морально, и физически его во всем превосходили. А теперь у закомплексованного слуги сорвало крышу и все хамство вышло наружу – другого у него все равно ничего нет, что, в прочем, нравится его почитателям и временным попутчикам – следующим кандидатом у них будет Прозрачный гонщик с Лиги смеха…
И если, вдруг, “это” станет президентом, то ненадолго и все может пойти как во Франции с желтыми жилетами, и опять мы будем на краю, и опять начинать потом все сначала. Но чувствовать я себя буду так, как-будто к власти снова вернулся Янукович.
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Перші 2 місяці влади Януковича https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=lyuZZM_qghA
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Комик у власти
https://disgustingmen.com/lichnosti/jon-gnarr-my-spirit-animal
прочтите интересно
ПодобаєтьсяПодобається
Очевидно же, что нового человека должны вести,подсказывать. Он сам просто не в курсе.
А так как возле Зе крутятся бывшие рыги, коломойские и т.п. – то ничего хорошего ждать не приходится.
Вобще как минимум глупо сравнивать управление маленьким, мирным городком Рейкьявик с управлением большой, проблемной страной в состоянии войны.
Допускаю, что благосостояние Исландии и менталитет жителей/советников позволяли эксперименты. Хорошо, что он закончился благополучно.
НО! Проводить эксперементы в Украине?!
Зеленский внятно говорит только по сценарию.
Вживую – извиняющееся, заискивающее, запинающееся создание без харизмы, без характера…
“Короля играет свита”- вот и посмотрите вокруг него – кто будет управлять Украиной руками Зеленского.
Или есть идиот, который считает, что Зеленский уже всё знает, или узнает в первый же месяц?! На новом месте он будет делать то, что ему подскажут. В силу обьективных причин. И вникать он будет не один год.
ПодобаєтьсяВподобано 9 people
Сергей_Харьков, я давно это заметила
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Интересная статья. Большая, но читать было интересно.
Олексій Арестович
1. April um 13:40 ·
РАЗБОР ПОЛЕТОВ.
– Когда Петр Алексеевич сел в кресло президента в 2014-м году, военная опасность была проблемой номер один.
Огромный запрос на перемены, в результате чего и произошёл Майдан, и его (запроса) усиление в результате победы Майдана под давлением военной опасности, ушёл (на время!) в тень.
Начинать основательную борьбу с коррупцией в ситуации 2014-го года, это с высокой вероятностью, получить Херсонскую и Харьковскую народные республики, ибо региональная мафия имела все основания качнуться на путь Аксёнова.
На этом этапе понятно.
Когда фронт стабилизировался (середина лета 2015), после поражения российских войск в их попытке наступать под Марьянкой, пришло время переносить усилия – на внутренний фронт.
С другой стороны внутреннего фронта, были люди, как минимум, много лет занятые в шоу-бизнесе. Для них замеры общественного мнения, выявление трендов и их обслуживание – типовая, рутинная работа.
И в ноябре 2015-го года, выходит первый сезон «Слуги народа».
Это был первый и основательный звоночек «команде президента». Не говоря уже о том, что вообще-то мониторинг осуществляется не от избирательной кампании к кампании, а активно, целенаправленно и непрерывно.
Лето 2015-го: вилка, когда дорога свернула не туда, и была заложена мина первого тура.
Все очень просто:
– есть социальный запрос, запрос нужно перевести в тренд и к нему осуществить символическую привязку конкретной фигуры.
Это сделали люди, создавшие кандидата Зеленского, а что в этом отношении делали люди кандидата Порошенко?
Так или иначе ставка была сделана на внешнюю политику и оборону и успехи в этих областях были достигнуты действительно выдающиеся.
Но внутренний запрос на перемены был полностью провален, тренд упущен, символическая привязка потеряна, а позднее – обращена против Порошенко, его постепенно и незаметно сделали анти-символом перемен.
Внутренняя политика Порошенко по двум основным принципам:
– держи врагов поближе, и
– друзьям – можно.
не сразу, но шаг за шагом, сообщение за сообщением, сварила его в тёплой ванне иллюзии контроля.
Не заметить у себя под носом реальных настроений и выстраиваемый тренд, это, знаете ли, надо суметь.
А пока тренд формировался и набирал силу, Пётром Алексеевичем совершались действия, как будто специально сделанные для того, чтобы не просто стать анти-символом перемен, а стать памятником этому символу.
Кадровая политика (Луценко, Матиос, Стець), игры «друзей», Медведчук, расследования по Кате Гандзюк, выборочное преследование Корбана и Саакашвили – в сочетании со объяснениями, что вообще-то «…президент никого не садит» – три года такой политики, и сформировано ценностное непринятие и крайне отрицательный символический ряд.
Даже не провал, а абсолютный минус – это министерство информационной политики. «Фахівці» поездили по заграницам, позанимались самопрезентацией, потратили на это 85% ресурса. Бездарность, возведенная в принцип.
Вместо создания четкой информационной вертикали в системе государственных органов, они сделали все, чтобы перессорить их отдельные части между собой.
Главной анти-порошенковской технологией, по моей оценке, стал Гриценко.
7-8 %, которые отдали ему люди, понимающие опасность неумеренных реформ и стоящие на позиции умеренного движения в НАТО и ЕС, с постепенным оздоровлением внутри страны – это ровно то, количество голосов, которого не хватило Порошенко в первом туре.
Потому, что по Гриценко (и позднее – Смешко), символический ряд выглядит точно так же, как у Порошенко: военная тема+ЕС/НАТО, но + антикоррупция (Гриценко), + жёсткая рука (Смешко).
Если бы запрос анти-коррупции и сильной руки был перехвачен, сейчас, возможно, речь шла бы о 25 на 30 %, а это – принципиально иное соотношение в пользу действующего президента в ситуации второго тура.
«Перемены», «борьба с коррупцией», «сильная [внутренняя] рука» – вот три тренда-три символа, которые были упущены Пётром Алексеевичем и его командой и растащены иными кандидатами.
Принципиально ошибочный выбор на сохранение стратегии «только война, только оборона, только внешняя политика» был сделан в летом 2015 года. Вот что значит – невоевавшая страна и общество – война поглотила львиную долю внимания.
Между прочим, в нормально сбалансированной стране внутреннюю политику в такой ситуации взял бы на себя Кабмин и парламент, региональные власти, но мы слишком демократические для этого.
Второй крупнейший провал: отсутствие внятной картины будущего, которое понравилось или хотя бы было бы принято большинством граждан Украины: и «патриотами», и «малороссами».
Вместо этого было выбрано направления заигрывания с националистически-ориентированной части электората и адресация к вестфальской (европейской) системе построения национального государства: одна вера, один язык, одна нация.
Снова-таки, это отсутствие мудрости и опыта государственного управления хотя бы в объеме 40-50 лет независимости.
Простые подсчеты количества русскоязычных, карта с географическим делением нации по регионам и ценностям, видимо, были неубедительны.
На данном этапе, строительство национального государства прямолинейными методами – квоты, переписывание истории, высмеивание «ваты», «совков» и «узко-язычных», имея таковых, минимум треть населения – это было хуже, чем преступление, это была огромная ошибка, что отлично видно по голосованию географического Юга.
Мудрость заключалась в том, чтобы, учитывая исторические особенности формирования современной Украины, понять, наконец, что мононациональная и моноэтническая Украина – это потеря ещё двух-трёх регионов в перспективе, а подвиги Ататюрка с жесточайшим отуречиванием национальных меньшинств – без опоры на мощнейший класс (армия, реформаторы), готовый сражаться насмерть за свои цели и ценности, который был у Кемаля, и в помине нет у Порошенко, не пройдёт.
Так же как у Ющенко, ставка идёт на ядерный актив патриотов, а их никогда не хватает. Ну, 20 %.
А остальные 80 % граждан Украины?
Третий крупнейший провал: отсутствие этого самого класса.
Тут ситуация специфическая.
Главная иллюзия избирателей Зеленского и главная иллюзия прогрессивных избирателей в стране, которая до сих пор не преодолена – это вера в то, что где-то по подвалам тихо сидит класс управленцев и беззаветных патриотов, которые готовы всё принципиально поменять, но их просто не пускают старые олигархи и прочая Система.
В то время как любой человек, пытавшийся построить самостоятельно в Украине, хотя бы киоск с шаурмой, прекрасно знает на опыте – какой колоссальный кадровый голод выкашивает наши ряды.
В Украине нет ни одной институции, которая давала бы устойчиво подготовленные кадры в любой области. А те что есть – это всегда, конкретные персоналии, которым «повезло» с генами, учителями, биографией и характером.
Тем более – нет и близко никакого класса реформаторов, и это главная проблема любого победителя на выборах – этих и всех последующих.
С одной стороны, социальные лифты заработали – парламент обновился на 52 %, самоуправление, децентрализация, бла-бла-бла.
С другой стороны, глядя на некоторые персоналии, иной раз подумаешь, лучше бы эти лифты ехали помедленнее или в другую сторону – сходите на любое собрание по организации ОСББ.
Итак, класса нет, кадров – нет, но потребность в переменах – огромная.
И вот тут начинаются интересные новости для (пока) победителя Зеленского.
Допустим, он выиграл второй тур.
Инаугурация – середина мая.
Далее попытки кого-то снять и кого-то поставить, торги с сильными политикума сего.
Лето – народ резко остынет к политике, на три месяца.
В сентябре, когда народ снова возбудится, как раз настанет 100 дней каденции нового президента.
А будут ли за это время (неудобное чисто календарно) значимые результаты «реформ и спасения» – отнюдь, неочевидно.
Далее, разъяренный Петр Алексеевич в оппозиции, а игрок он очень сильный (15-20% результата при таком количестве провалов и бешеной агитации против), и совершенно пока непонятные результаты торгов по коалиции.
А генералы – ВСУ, МВД, СБУ? Каково щёлкать каблуками и тянуться перед резидентом глобального Камеди-Клара?
Конечно, найдутся те, кто с удовольствием щелкнут, но далеко не все. А генеральская оппозиция – штука очень серьёзная. Нет, не в смысле опасности военного переворота, а в смысле действенности исполнения распоряжений и расстановки кадров.
А послы и лидеры передовых и других держав мира?
А ну-ка представим, Зеленского с Трампом, Меркель, Олландом? На трибуне ПАСЕ? НАТО? ООН?
Порошенко, возможно, уйдёт с 35-40 процентами людей, испытывающих к нему глубокую неприязнь, но Зеленский начнёт с процентами двадцатью людей, которые его откровенно не принимают – ни в каком виде, половина из которых – в армии или повоевавших изрядно в горячие 2014-15.
Учитывая, что рейтинг любого главы государства в Украине в первые три месяца стабильно падает на пару десятков процентов, к парламентским выборам, «Слуга народа», как человек, и как политсила может подойти в совсем интересном положении.
Я забочусь о чистоте понимания тех, кто меня слушает и читает.
И об Украине.
Полит-технологии сделали из Зеленского символ надежд на перемены.
Но центральным вопросом к содержанию есть вопрос о том: а захотят ли люди, сформировавшие кандидата Зеленского как символ, этих самых серьёзных реформ, изменений, прорывов?
Мой ответ: символическая привязка – мало пригодный привод в реальных делах, особенно, при таком количестве реальных проблем, и противоречий, главное среди которых:
– противоречие между потребностями (и надеждами) в переменах и отсутствием политического и/или общественного класса, который эти перемены был бы в состоянии осуществить.
От этой проблемы не уйти никому из кандидатов и не уйти нам всем. Скопом.
А разрыв символических ожиданий и реальности – штука неприятная, вспомните того же Ющенко.
И, специально ничего не сообщая здесь по вопросу соображений национальной безопасности, не пугая войной, и не ставя проблему российской военной угрозы, радостного перевозбуждения россиян и сепаратистов по поводу результатов первого тура выборов, мощного, активного и целенаправленно участия российских ресурсов в борьбе против Порошенко персонально, замечу:
– рациональным выбором во втором туре я, по-прежнему, считаю проголосовать за Порошенко (при всём огромном количестве ошибок и проблем, которые он создал), предварительно как следует вымочив его в холодном душе – для протрезвления и лучшего понимания.
В худшем варианте, когда наобещав нам реальных перемен по трём главным трендам-ожиданиям:
– борьба с коррупцией,
– сильная внутрення рука,
– борьба с бедностью,
, он и в этом раз их не выполнит, даже это будет не худшим вариантом.
По простой причине: почти гарантированного сохранения/увеличения им международной поддержки и помощи в деле усиления национальной безопасности Украины.
Он это уже делал (успешно) и успешно продолжит с очень высокой вероятностью.
А война – как не голосуй, остаётся старшей мастью, которая перекрывает все остальные.
Война цивилизационная, не только в той ее форме, что сейчас в ООС.
У нас нет ресурса на нейтралитет, и пытаться его построить и гарантировать – коллосальная ошибка, которая в короткое историческое время перекроит и похоронит все ошибки внутренний политики, вместе с независимой Украиной.
Победа Зеленского – означает, что мы вступаем в затяжной политический и общественный кризис.
Народ сер, но мудр.)
Если хочется «настоящих перемен» – то вполне возможно, это – путь. Только цена может не понравиться, включая новые географические размеры страны.
И помните, что кризис будем расхлёбывать все вместе – вне зависимости от того, кто как проголосовал.
А для пока действующего гаранта, есть персональный неприятный нюанс.
Если Порошенко, на втором сроке всерьёз не начнёт исправлять свои принципиальные ошибки, допущенные на первом, и всерьёз реформировать страну, в первую очередь – в направлении создания солидарного политического/общественного класса собственников, которым есть что защищать не в вопросе персоналий, а в вопросе условий (верховенство права, справедливый суд, защита частной собственности, инвестиций, будущего детей), долго он на этом втором сроке не протянет – года полтора.
– Подумайте, Петр Алексеевич.
«Думай» это очень актуальный сейчас лозунг.
А я бы ещё и покаялся.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Если Порошенко, на втором сроке всерьёз не начнёт исправлять свои принципиальные ошибки, допущенные на первом, и всерьёз реформировать страну, в первую очередь – в направлении создания солидарного политического/общественного класса собственников, которым есть что защищать не в вопросе персоналий, а в вопросе условий (верховенство права, справедливый суд, защита частной собственности, инвестиций, будущего детей), долго он на этом втором сроке не протянет – года полтора.
___________________________________________________________________________
Порошенко второй срок-Вы серьезно?!
хотя это писал Арестович А вы тяните это сюда?
https://inforesist.org/ya-mnogo-vral-vam/ видео https://www.youtube.com/watch?v=eXWUAQBRvgg
ПодобаєтьсяПодобається
Зеленский президент!!!! Бюджетникам, врачам, ментам, сбушникам, прокурорам, пенсионерам, запретить голосовать на законодательном уровне. Второго тура бы не было…
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Таки да, если учителям дадут зарплату по 4000, то всем остальным явно не меньше. В Украину в школы и больницы съедутся все лучшие умы и специалисты мира и т.д. Нью-Васюки, Старая Москва….
😂😂😂
А вообще не смешно ни первого апреля, ни сегодня….
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
Пани Юльця уже 2 недели как зе извинился за своих математиков, а вы досих пор муссируете 4000 долларов зарплаты,давайте что то свежее.
https://gordonua.com/news/politics/komanda-zelenskogo-oshiblas-na-238-mlrd-poobeshchav-uchitelyam-zarplatu-v-4-tys-sovetnik-ministra-obrazovaniya-810948.html
ПодобаєтьсяПодобається
А при чем здесь математика, меня больше волнует методика добывания денег. Уже представляю как из Украины ломанутся инвесторы, услышав как у нас обращаются с частной собственностью. Да и по себе зарплата нереальна, даже для такой развитой экономики как немецкая.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
За математиків ізвінілся, перед кадировим ізвінілся, а за Україну порноактрису, а за термос, а за ав-ав, а за п’яного президента, а за бутафорних воїнів з нагородами, і за інавгурацію Порошенка… ще не вибачився. Навіть якби був “семи п’ядєй во лбу” за таке приниження цілого народу, нації, держави пробачати не можна.
Якими обідчивими виявилися зеленчуки!!!! За маріонетку їм обідно. ( мороженки)
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Переконливо, як на мене:
“Рasha_kiev_ua 3 апреля, 17:23
Всё просто.
Зрители Г+Г перестали различать, какие из отложившихся в памяти тезисов говорил Зеленский-Голобородько, а какие Зеленский-кандидат.
Мозги им свернули мастерски.
Зеленский-Голобородько в кино всё обещает и даже выполняет, но в реальности ни за что не отвечает.
Зеленский-кандидат ничего не обещает, чтобы в реальности не отвечать.
Потом в памяти всё смешивается.
Геббельс на том свете офигевает – а шо, так можно было?”
ПодобаєтьсяВподобано 11 people
“Слугу народа ” несмотрел, но Вы так рекомендуете,посмотрю.))
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Я подібну гидоту не дивлюсь.
Вам – заборонити не можу. Тому – успішного перегляду.
“Зрители Г+Г” + 1.
Да, и “не” с глаголами – пишется раздельно.
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
Не вопрос – ловите трейлер 😉 Вы бы согласились сниматься в таком лайне? https://youtu.be/K3WTbc9nwP8
ПодобаєтьсяПодобається
Да не начнет он ничего менять, он и не собирался, вы что не видели как он продавал каждую реформу западу за очередной кредит, как он оттягивал запуск антикоррупционного суда, который Запад напоминал о важности этого шага для развития доверия. Даже Байден или кто там, давал интервью, что если снимут шокина, дадут много денег, в итоге сняли. Это слова официального лица, что за деньги принимаются нужные для Украины и украинцев решений. Партия регионов до сих пор людей держит в заложниках, в самой нищей стране Европы и шантажирует Запад, если не дадите, ничего не будем принимать, людям будет еще хуже. Странно что всю его региональную суть не все видят, он по действиям практически не отличается от януковоща.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Классный текст от Виктора Лютого.Я понимаю,что это здесь надо выставлять.Весело в этой ветке.😀 https://youtu.be/9-tAtK1A1Y0
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Весело, аж здипец.Через год майдан при президенте ЗЕ?Украину не сдадим по определению.Точка Жирная!!Молчу далее,Вы все понимаете о чем я говорю.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
В посте Yurik56: 03.04.2019 в 13:06 (см. выше), где Коломойский обсуждает с Павлом Губаревым разные вопросы, в том числе и построение новой Украины, есть ссылка на «первого»!
Вот мне интересно, кто же это у Коломойского и Губарева (интересная компашка друзей) ПЕРВЫЙ!?
Ну если взять Коломойского, то для него ПЕРВЫМ мог бы быть президент Украины. Но судя по записи это совсем не так. Судя по записи этот ПЕРВЫЙ и для Губарева ПЕРВЫЙ!
Вот здесь вообще получается тупик.
Ну если Президент Украины для Коломойского не ПЕРВЫЙ, то для него ПЕРВЫМ может быть только очень высокое лицо. Ну, по моему понятию на это место у Коломойского может претендовать только Путин. Или почти Путин. Ну не Зеленский же. В записи он пока еще артист.
Наверное то и есть потенциальный строитель новой Украины, прораб так сказать. Кто же это там нас собирается строить? А мы и не знаем!
sudyajeck:! Похоже ты там больше всех разбираешься в строительстве.
Может ты в курсе?
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
An.Первый это Беня.С х*лом он может договариваться только в бизнесе.Все таки Днепр 1 и Днепр2 это проект Бени.Человек создал армию в сложное время и Днепр был под ним.Через ЗЕ он возвращает влияние.Но вдруг президент,без управленцев ,политиков,влиятельных людей,администраторов,Рада в нигде от преза.Кто расставлять будет людей?Риторический вопрос,б*дь.30% населения(изиняюсь перед нацией украинской)смотрят восторженно на человека,который не “зуб ногой”.” Новое лицо” – это хорошо,но это лицо должно понимать куда вляпалось.И что это будет стоить стране.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Vladver:
03.04.2019 в 23:42
Вы это серьезно?????????????????? У нас был президент тупоголовый рецидивист!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы серьезно о не в зуб ногой Зеленском, чуваке, который единственный из всех “политиков во власти профессионалов” заработал собственным потом и своим интеллектом, он создал по настоящему свой продукт!!!! Он не спистил вместе с папой фабрику Крала Маркса и другие заводы, он все сделал сам, назовите хотя бы одного из президентов, которые честно стали миллионерами???????????? Вас послушаешь, охрениваешь, будто бы вам мозги вышибли и не видите причинно следственной связи. Эти ваши профессионалы причина того, что Украина самая бедная страна Европы!
ПодобаєтьсяПодобається
Hectorafin:. Просто интересно: ты дом выставлял на продажу. Продал?
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
😂
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Выставил, продаю.
ПодобаєтьсяПодобається
у меня уже пару месяцев назад было объявление, просто висело в бесплатных, сейчас пустил уже с максимальным пакетом рекламы.
ПодобаєтьсяПодобається
Yurik56:
04.04.2019 в 10:12
😂 – тебе плохо, над тобой надругались, почему у тебя слезы? Давай отвлеку тебя от слез, может напряжешь мозг.
Ответь по фактам, где в этом всем я не заметил патриотизм?
По версии порохоботов ПАТРИОТИЗМ
– это патриотические схимы ротердам +,
продается медведчуку два ТВ канала,
медведчук становится главным поставщиком ГСМ по схемам через Беларусь,
кайметов так же еще больше монополизируется, все зарабатывают совместно с Порошенко миллиарды долларов,
кремлевские подстилки в открытую беснуются на своих ТВ,
кремлевские подстилки летают к оккупанту прямым рейсом, спокойно говоря о сепаратизме и уничтожении страны,
узнаем о воровстве в УКРОБОРОНПРОМЕ, что подтвердил сам гарант-мародер, отстранив своего кума
и вишенка на торт карманным судом отменяется наказание за незаконное обогащение (воровство из бюджета) всей опг партии регионов,
Результат – Украина самая нищая страна Европы!!!!!!!!!
Где в этом всем патриотизм и охриненный опыт управления страной????
ПодобаєтьсяПодобається
В самой бедной стране Европы можно честно стать мультимиллионером? Серьёзно?! А потом кричать – кругом коррупция?
Мне уже даже не интересно, какие законы нарушала вся эта гоп-компания – квартал, 1+1, коломойские и прочее.
Но то, что это нечестные деньги – несомненно.
“Отсутствие у вас судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка.” (с)
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Ну это вообще смешно, как вы видите незаконно можно продать интеллектуальную собственность? Накидайте правдоподобных вариантов.
ПодобаєтьсяПодобається
отец Онуфрий, а Вы считаете, что Порошенко свои миллионы заработал кристально честно? Вы мне напоминаете адептов путина – они тоже верят в подобную чушь.
ПодобаєтьсяПодобається
КРЫМский бандеровец: – В отличии от адептов Порошенка адепты Зеленского акцентируют внимание на том, что он новый, честный, умный… если всё это убрать – то чем он тогда лучше, чем Порошенко? Зачем тогда за него голосовать?
Получается, что из двух лживых, нечестных кандидатов лучше выбирать того, кто уже едет по переправе, смысла в Зеленском нет никакого от слова совсем.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Hectorafin: Как незаконно продать инт. собственность? кварталу 95? варианты?
Легко. Вот сходу, не думая:
Вариант 1: выступление в арендованном концертном зале не окупается, поэтому за взятки снижается стоимость аренды и скрываются доходы от билетов.
Вариант 2: на телеканале незаконно присвоить львиную часть доходов от рекламы – даже ту часть, которая тебе не положена.
Вариант 3: владельцем телеканала украсть деньги от реальной собственности, и отмыть их в виде оплаты артистам – все повязаны, всем выгодно.
И т.д., и т.п.
ПодобаєтьсяПодобається
Hectorafin: как вы видите незаконно можно продать интеллектуальную собственность? Накидайте правдоподобных вариантов.
Я вообще не в теме – как делаются “левые” премиальные и т.п. – поэтому варианты набросал с точки зрения дилетанта.
ПодобаєтьсяПодобається
Про отмывание денег через культуру и исскуство:
https://artemdragunov.livejournal.com/4721981.html
ПодобаєтьсяПодобається
Hectorafin:
Ви (поки що з повагою) їли цукерки радянського періоду???? оте лайно, яке через місяць зберігання на полиці в магазині пливло зсередини варенням і від обгортки не віддиралося. Чи пластилинового “Журавлика” на маргарині не побували хоч одного доїсти? Практично у нас не було достойних карамелей. Барбарис, Дюшес, М’ятна і це все… Їх населення прямо нерозліпленими в обгортками вкидало в діжку і робило самогон. Папірці потім самі піднімалися.
Так от перші людські карамелі почав робити якраз Рошен десь на початку 2000-х. Але для цього було зроблено повне ПЕРЕОБЛАДНАННЯ виробництва сучасним обладнанням і технологіями. Для тих, хто не зовсім в курсі, що це означає, то це за ВЕЛИЧЕЗНІ гроші купили нові лінії і постаивили замість радянського старого хламу. Причому за гроші власників, не держави.
Якщо у Ви забулися, то я нагадаю, що в той час заводи викупалися, різалися на металолом а людей нафіг викидали на вулицю, без роботи, зарплати і т.д. У нас в місті так вирізали цукровий та спиртовий комбінати (10 000 літрів спирту на добу!!!). Цкровий вже немає що відновлювати. Спиртовий можна відновити десь на 20-25%. Все інше втрачено. Причому вони ще навіть працювали до порізки на метал…
Нормально працювало дуже мало заводів. А Порошенко не тільки викупив заводи, які практично стояли, бо ті цукерки ніхто не їв, вклав гроші, переобладнав, дав людям роботу, зарплату, платив податки в державу. Потім він об’єднав кілька кондфабрик в концерн УПІ (укрпромінвест). І те, в що виріс Рошен сьогдні це результат 20-річного розвитку виробництва, маркетинга, роботи на ринку збуту. Це Вам не клавіатуру тут тиснути і слюною від ненависті бризкати. Ви навіть не уявляєте, як таке робиться, скільки людей і як працюють там на такий результат. У Вашій уяви таке можна тільки в когось вкрасти, на більше уяви не вистачає.
Я не хочу істи те лайно, яке вироблялося в СРСР. Продукція Рошена різноманітна, якісна, смачна і по ціні на вибір покупця. Не кожне виробництво таким може похвалитися, бо такого важко досягти. Бізнес легальний, офіційний, платить всі податки. І з/п в Рошені теж достатьно високі. АУУУУ, чи багато людей отримує повністю офіційну зарплату, без конвертів???
І до Вашої фрази про вкрав завод. Ви хоч один завод бачили, який не пройшов прирватизації? А те, що люди того часу сертифікати задарма віддавали, то вони це робили абсолютно добровільно, то такий час був, що краще гроші в руках мати ніж якийсь незрозумілий папірець. Ось так завдои і скупалися. Все законно, як на той час… У мене взагалі мої сертифікати лежать як історичні папірці.
Тому Hectorafin, якщо чогось не знаєте, вичіть спочатку питання, не розумієте, спитайте тих, хто розуміє.
А так Ваша істерика показує незнання історії і відсутність хоч якогось розуміння розвитку бізнес справи, особливо виробництва.
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
А конфетки и правда вкусные, в Варшаве их вообще почему-то считают немецкими. Мы японцев ими угощали со словами, что нам президент конфеты делают, ото они цокали-восхищались 😎
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Vladver:, невнимательно слушаешь. Там ПЕРВЫЙ в третьем лице!
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Ан! Вопрос задан. Старый раб отвечает.
Первая запись была сделана где то летом 14 года. Вторая намного ( спустя год-два) позже..В их разговоре первый – Янукович. Ведь волна протестов в Донбассе в себе содержала и требование возврата Януковича , он еще имел какой то вес в части населения Донбасса и вот почему Губарев спрашивал о том что думает первый.И разговор этот еще был до выборов в ВР 14 года. Потом все изменилось, Янукович просрал и канул ” в лету” ( его отодвинули в Кремле, поняв что он ” никто”), а соответственно кто тогда мечтал о создании ” новой Украины” с его участием последовали за ним в т.ч. и паша губарев ( а ведь он был там ” народным ” мером или губернатором).. Пришло время других ” героев” уже конкретно назначаемых из кремля.Тут все ясно.
Вторая запись – начало восхождения Зе. Это когда Беня принял уже конкретное решение что надо уничтожить Пе. Если нет времени этой записи то это можно определить по фото в какой момент Беня постригся и кто из Украины с ним ” случайно” пересекался на нейтральной территории.Это были эмиссары Пе, они не договорились с ним или он не согласился на их требования Тогда ” кукловод” и выставил “куклу”. Все это можно определить во времени но мне это не интересно Вся эта возня сводится к одной фразе ” Не договорились. Война”
Ан! ПолитИк это грязное дело. Всегда так было. Вопрос только в том какие цели и что защищает каждый из политиков.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Ответ принял. Спасибо.
ПодобаєтьсяПодобається
Всё таки за период моей комы ничего так в стране и не изменилось…..нас как делили так и делят….Мира вам люди. И не ругайтесь по чём зря.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Как на самом деле голосовала армия
https://ibigdan.livejournal.com/23531773.html
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Кстати, да – мой знакомый военный говорил, что они голосовали на одном участке с местными, а я ему эти самые результаты показывала и не верила 😭😭😭
Дело в том, что и не все военные понимают, чего им сидеть в окопах, в бой рвутся. Им кажется, что порвут сепаров в считанные дни. Они не совсем понимают политиков, не понимают , что тогда сорвется Минск, снимут санкции с раши. И не факт, что им придется с сепарами воевать, а не с рашаармией…
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
На сон грядущий – адептам “новичка”:
В Русской православной церкви заговорили о необходимости договариваться с кандидатом в президенты Украины Владимиром Зеленским, не дожидаясь второго тура выборов и оглашения результатов. Так, представители РПЦ будут договариваться с вероятным победителем на выборах в Украине. Об этом говорится в Telegram-канале Православная политика.
Протоиерей РПЦ Всеволод Чаплин заявил, что нужно договариваться и требовать письменных гарантий. В сообщении, в частности, говорится, что традиционалистам нужно договорится с лидером президентской гонки. Он должен дать письменные гарантии, что прекратятся гонения на «каноничную» церковь РПЦ в Украине.
Также российские попы предлагают вернуть в Украину политических эмигрантов (подразумевая Януковича и остальных сбежавших в Россию «папередников»). Интересно, что российские церковники требуют от кандидата Зеленского дать письменные гарантии, что в Украину смогут вернуться критики «европейского выбора» Украины. Они должны вернутся в политику и в социальную жизнь.
После этого российские попы протянули руки и на власть в Украине. Они потребуют от Зеленского назначить на должность министра культуры Юрия Бойко, Виктора Медведчука или Василия Анисимова.
Затем Всеволод Чаплин отметил, что надежды на реализацию этих планов очень мало, так как Запад продолжит борьбу за Украину и выдвинет Зеленскому свои требования.
https://akcenty.com.ua/obshchestvo/putinskie-popy-vkraj-ohameli-i-polezli-k-zelenskomu-ozvucheny-marazmatichnye-trebovanija
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
Вітаю всіх. Шановний КБ Hectorafin: має всі ознаки професіонала. Будьте обережні.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Прошу заметить, вот это говорит человек, который якобы поддерживал Майдан:
“Hectorafin:
03.04.2019 в 14:14
sudyajeck:
03.04.2019 в 10:19
Вы, старое поколение рабов, которое готово прощать своему вождю преступления ради собственной выгоды, считая их мелкими для его масштаба, новое поколение так не думает, у меня сын вообще не понимает зачем сражаться с этой системой воров, если проще потратить время на самообразование и уехать в нормальную страну нормальных людей, что он и намеревается сделать и вы МОЖЕТЕ СКОЛЬКО УГОДНО ГОВОРИТЬ О ПАТРИОТИЗМЕ, НО ЕГО НЕТ ВООБЩЕ в стране, где круговая порука и управляет всем ОПГ.”
(Простите мой “крик”: забыла, где шаблон “жирного” шрифта)
И дальше – образчик логики из этого же “источника”:
“Объект” производит кино-ржачный “продукт”, который в условиях гибридной информ. войны, “промывая” мозги значительной части народонаселения собственной страны, “подсевшего” на ТВ-иглу, явно работает на страну-агрессора. По умолчанию – признано всеми. Где производит – тоже все знают.
Но миллионы, заработанные на этом продукте – единственно честные.
Как говорится – no comment.
Гектору просто необходим отдых. Весна – опасна обострениями.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Майор дав маху, засвітився, весна тут ні до чого.
До того ж він зрадив свого полковника, коли замайорів на обрії генераліссімус
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Я його – з 2015 пам’ятаю і спостерігаю )))
Тому маю право – на власну версію ))))
Стосовно другої фрази – ++++.
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Між іншим, у нас в блозі також були подібні намьойкі
ПодобаєтьсяВподобано 7 people
Кого поддерживает Хуйло, думаю даже тупой поймет.Продолжение операции “Прикрытие” https://www.youtube.com/watch?v=-vNZm4CSJvs
ПодобаєтьсяПодобається
У меня\ создалась стойкая ассоциация с некоторыми диалогами и аргументациями в нашем блоге https://www.youtube.com/watch?v=SJ2_LY1Y6-s
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Трэш
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Вот послушала я этого молодого “оппозиционера” и поняла, что нужно все-таки немного приоткрыть мои некоторые частности.
Мой ребенок поступил по результатам ЗНО в престижный университет Львова на биохимию. На первом курсе им уже выдали именные современнейшие микроскопы, в лаборатории стоят любые необходимые химикаты, в огромной ванне плавает около тысячи жаб на исследования.
Преподаватели дают не больше трети информации, все остальное, дорогеньки, шукайте в Интернете, чтобы обладать новейшими знаниями в науке.
На третьем курсе моему ребенку дали доступ к центрифуге и выделили 48 щурыкив на исследования , теперь еще – 50.
В лаборатории стоят эппловские компы и планшеты.
На кафедру приехали поляки на аспирантуру и , па-бам, учатся у наших третьекурсников!!! И да, на втором курсе парочка ее однокурсников поехали в Польшу по обмену (собирались не возвращаться), ага 🙂 🙂 🙂 – вернулись и кучу предметов досдавали.
В этом году в старинном здании университета проводят капитальный ремонт, выбрасывают старую мебель-трибуны, совковые двери меняют на деревянные резные, во внутреннем дворе высаживают редкие сорта деревьев.
Дитя учится не поднимая головы, но и получает повышенную стипендию 2600 . Она кайфует от этого, одногруппники тоже пашут.
Второй ребенок зачем-то пошел учиться в аспирантуру, па-бам, без взяток. Он технарь, и уже зарабатывает на уровне айТишника!!!
Так вот, ни мои дети, ни их одногруппники не протестуют против таких реформ в образовании – они видят перспективу!!!
Мы пережили Яныка с его Табачником , а мои дети попали под тот ужас, а теперь нам подсовывают еще более продвинутого мыслителя.
Какую команду он сможет набрать, если плавает во всех сферах управления государством?
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
Шикарный текст в озвучке от Нудного пенса с ссылками по выбору ЗЕ https://youtu.be/gW1qqdP4qtI
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
ПодобаєтьсяПодобається
Вдогонку – сильно с компаньоном поржали с обращения от Олександр Демчук.
Судя по фото – это один и тот же человек?
С бизнесом у него все хорошо?
Угум. Просто рад за него
Александр Демчук – друг главы Николаевского областного совета Виктории Москаленко.
В прошлом Александр Демчук был депутатом Кировоградского областного совета от партии «Фронт Змін», на парламентских выборах в 2014 года планировал баллотироваться по одному из кировоградских округов от «Блока Петра Порошенко».
04 мая 2016 года глава Николаевского облсовета Виктория Москаленко и председатель Николаевской облгосадминистрации Вадим Мериков представили нового главу Жовтневого района Александра Демчука.
04 Февраля, 2019
В Николаевской областной государственной администрации руководителем аппарата планируют назначить главу Витовской районной администрации Александра Демчука.
Главу Витовской РГА уличили в коррупции: совмещал руководство района с управлением фирмой.
Установлено, что Александр Демчук, занимая должность главы районной администрации, одновременно с 01.08.2011 года является руководителем, бухгалтером и лицом, имеющим право подписи в ООО «Агросфера», которое зарегистрировано в городе Очакове.
Проверкой установлено, что Александр Демчук в течении 2016-2017 годов подавал в органы ГФС под своей электронной подписью отчетные документы о прибыльной деятельности ООО «Агросфера», а также в феврале 2017 года отчитывался о трудоустройстве лица на это же предприятие.
Своими действиями Александр Демчук нарушил положение п.2 ч.1 ст. 25 Закона Украины «О предотвращении коррупции» и ч2. ст. 12 Закона Украины «О местных государственных администрациях» в части запрета входить в состав правления предприятия и совмещать свою служебную деятельность с другой, в том числе на общественных началах.
Во вторник, 26 февраля, Президент Украины Петр Порошенко уволил главу Витовской районной государственной администрации Александра Демчука.
Об этом сказано в распоряжении президента Украины №26/2019-рп на его официальном сайте.
Согласно документу Демчук самостоятельно решил уйти с занимаемой должности.
“Освободить Александра Демчука от должности председателя Витовской районной государственной администрации Николаевской области согласно поданному им заявлению”, – отмечено в распоряжении.
Стоить напомнить, что новым руководителем аппарата Николаевской ОГА планировали назначить главу Витовского района.
ПодобаєтьсяПодобається
Читать умеете? До конца не пробовали дочитать? Или работаем по методичке 20% правды, 80 % брехни, авось схавают?!
Александр Демчук скопировал твит ОЛЕКСІЙ ДАВИДЕНКО, вот его твиттер, на фото тоже обратите внимание!
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Сразу на ум приходит Молдова
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Игорь Валерьевич мужик серьезный(без шуток) и желает править одноосібно
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Молдова в плане того,что вот бы Додону,который из рф и не уезжает , сии полномочия
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
А будет следующее если победит шут то в течении недели после этого в Киеве к власти пройдут военные (зелю может и не поставят к стенке) и после этого все узнают что такое хунта…
Побочные продукты от этого
1. Путлер полномасштабно полезет в Украину и со стороны перешейка и по всей границегранице
2. Весь мир от вернётся от нас ( со всеми вытекающими из этого проблемами)
з.ы. зеля похоже таки кремлёвская консерва….
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
А що там у ПП
Mayya Tulchinskaya
Что Украина бедная страна и множество украинцев едва сводят концы с концами – правда. Что Зеленский сможет быстро это изменить – неправда. Это никто не сможет быстро изменить.
Что в Украине высокие коммунальные платежи – относительная правда. Что Зеленский их снизит – неправда. Он этого даже не обещал.
Что в Украине многие огромные состояния приобретены нечестным путем – правда. Что Зеленский легко отберет эти состояния и раздаст их бедным – неправда. Легко никто ничего ему не отдаст, будет рейдерская война.
Что в Украине нет справедливых судов и верховенства права – правда. Что Зеленский быстро это исправит – неправда. Полностью заменить весь штат судей и прокуроров просто некем.
Что война ужасна – правда. Что лучше жить в мире, чем в войне – правда. Что Зеленский сможет закончить войну – неправда. Закончить войну может либо тот, кто ее начал, либо тот, кто его победил. Зеленский войну не начинал, а побеждать он не собирается.
Что предвыборная кампания Порошенко проведена плохо – правда. Что кампания Зеленского проведена хорошо – правда. Что надо из-за этого голосовать за Зеленского назло Порошенко – неправда. Назло кондуктору можно пойти пешком на Колыму.
Что в политике нужны новые лица – правда. Что Зеленский новое лицо – неправда. У него нет лица, у него есть только маски, которые он, в силу профессии, всю жизнь меняет.
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Просто оставлю, без комментариев!
ПодобаєтьсяВподобано 11 people
О! Это как раз то, о чем “психолог” мечтает.
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Ну доречі,я так розумію,це я психолог,от пряма річ від гектора:”Как бизнес психологу, мне интересны ваши данные, кто вы, сколько вам лет, кем работали, почему стали таким? что случилось? было ли над вами в детстве насилие? Дайте больше данных, очень интересно, что формирует такое.” Це десь 3 дні тому.
Написано на моє звертання до власника аватарки”….2015″
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Та не. Психологом он себя назвал, а ответ его был Виталию, как я понял.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
А писав все піді мною,шайтан 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Просто кнопка “ответить” была ближайшая у тебя. Вот он и нажал на неё, что бы ответить Виталию, коммент которого был сразу за твоим. )))
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
🙂 Не,не у другому він же сказав до кого,а тут ні,значить до мене.
А це чому,тому що 2015 назвав тих,хто голосував за Порошенко лизунами,ну і далі по тексту,почитай все зрозумієш
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Та вже читав. 🙂 Короче, надеюсь ты поняла. что слово”психолог” то не к тебе? 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
larisochkaMиколаїв:
04.04.2019 в 14:57
Іра, не до вас. що до вас зовсім немає сумнівів, ви енергійна, оптимістична людина, запальничка )
ПодобаєтьсяПодобається
В сенс Іра,я вже зовсім заплуталась,як у тому фільмі з Джекі Чаном”ху із мі” ??? 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 4 people
Лариса Владимировна! Сказали же весна…обострения там всякие…думает Лариса а пишет Ира. Мужчины они такие непостоянные 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
) Сори, пишу Лариса, звонит мне Ирина )))))) автоматически написал Ира.
ПодобаєтьсяПодобається
Звернення Проводу УНА-УНСО до громадян України:
Україна знову підійшла до Рубікону – перед важким вибором і загрозою втрати державності. 100 років тому назад через амбіції лідерів УНР і демагогію більшовиків українська революція була втоплена в крові. А потім був голодомор, репресії, нищення всього українського.
Тому сьогодні керівництво УНА-УНСО прийняло рішення підтримати в другому турі президентських виборів Петра Порошенка.
Бо загроза обрання Володимира Зеленського – це не тільки загроза повернення всевладдя олігархів. Це прорив «русского міра» у саме серце Української Держави – це реальна загроза реваншу Москви.
Так, ми маємо претензії і до Петра Порошенка. Можливо ми будемо ще не раз запалювати шини і будемо вимагати від нього дій проти корупціонерів, зрадників та інших ворогів українського народу. Але при всіх його недоліках – він Президент, за якого держава вистояла під російською навалою і зроблено чи не найбільше для розвитку української мови та культури, становленню Православної Церкви України.
Тому що, нам потрібен Президент, який продовжить курс України в ЄС і НАТО.
Тому що, йде війна з Росією, а шлях України – геть від Москви!
http://unso.in.ua/uk/new/zvernennya-provodu-una-unso-do-gromadyan-ukrayiny
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
Вот этого я и ждал!!!! Все остальное е-рун-да! Если это так и обращение не фейковое то у Зе. начинаются БОЛЬШИЕ проблемы!!!!!! Националисты это не те люди с которыми шутят и которые шутят.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
І навіть осені не треба ждати 🙂 , а ти казав 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Якщо я не повний дятел, то це їх офіційний сайт.
А закінчення там – таке:
“Звертаємося також до членів ВО «Свобода», «Правого Сектора», «Конгресу Українських Націоналістів», «Національного Корпусу», «ОУН (б)», «ОУН (м)», «С14», ГО «Карпатська Січ» та інших патріотичних організацій з вимогою також зробити правильний вибір.
Звертаємося до наших воїнів на фронті та всіх громадян України для кого армія, мова і віра не порожні слова – Не будьте легковірними!
Не будьте байдужими до долі держави!
Слава Україні!”
ПодобаєтьсяВподобано 10 people
Лариса Владимировна! Да не спешите так…мобилизация, выработка планов, согласование, методы,обучение , выработка задач и целей…на все это надо время.Дело серьезное и жечь шины особо никто не будет. Сказал что в октябре все станет понятным и ясным – значит в октябре, где то 25-27 числа.
ПодобаєтьсяВподобано 3 people
Вообще-то Ларисочка – этажом выше.
Или ступенькой?..
Или – Ира?…
Чётаржу
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Вот сейчас бы я Порошенка точно не меняла-бы. Рано. Через 5 лет – с удовольствием. А сейчас, мне кажется, у него ещё есть работа. Эти выборы для него тоже определенный стресс. Я думаю, он сделает выводы. И начнет больше обращать внимания на внутренние проблемы.
Кстати, мы ведь не знаем всех закулисных игр. Как вы думаете, во что ему обошелся, например, Томос? Почему он с такой уверенностью накануне голосование сказал “Все будет нормально”? На какие (и чьи) рычаги надавил?
Меня жутко бесит, когда, например, Цимбалюк в интервью с российскими журналистами спокойно так говорит, отвечая на их вопросы “россия оккупировала Крым”, “российские оккупанты”, “оккупированный Донбас” и т.д. Тут кричать хочется и что-то доказывать. Но я понимаю, что если он начнет так себя вести, ничем хорошим это не закончится. Работа у него такая: спокойно задать определённый вопрос, чтобы мы с вами услышали ответ уродов и смогли поставить очередную галочку.
Так же и с политиками. Все эти козлы, по которым тюрьма плачет, имеют финансовое влияние. Куда же без этого. Нужно уметь ими вертеть.
Только у меня всё-таки возникает вопрос: но ведь в других государствах как-то сумели всех посадить! Почему не у нас?
ПодобаєтьсяВподобано 8 people
Надо уметь вертеть,не всех,такое априори не возможно,ибо цепочка закругляется ,такова се ля ви 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 5 people
Ксин:
04.04.2019 в 17:39
“…но ведь в других государствах как-то сумели всех посадить! Почему не у нас?”
Вы правда уверены, что всех?..
Что до “у нас” – я думаю, все наше общество надо еще лечить и лечить: требуя честности и законности от действий других, большинство оч. легко прощает “небольшие беззакония” себе. На всех уровнях: снизу доверху.
“Ти ж дивись, скільки він накрав! Та його ж розстрілять мало!…
– Ну, а ти сам?
– Ну то ж мені треба..”
Оглянитесь – много рядом с вами людей, которые не дают взяток по-мелочи? Чтобы сохранить время, нервы, силы, “решая” вопросы?..
Я оглянулась. Считанные единицы. Которые – из принципа. В моем окружении, кроме моей семьи – еще двое сослуживцев. Все.
И кстати уж – не помню, может говорила здесь – недавно услышала гениальную вещь ))
Почему никакие свежие “вливания” во власть ничего не могут пока изменить (в плане коррупции).
Проста старенька сільська бабуся: “А ви візьміть відро свіжих огірків і вкиньте їх у бочку до квашених. А потім подивіться, що буде”.
По-моему – лучше и не объяснить.
Опять – диалектика: пока количество не перерастет в качество…
Согласна – о втором сроке. Не больше. В идеале – если бы еще в НАТО успеть. И хоть как-то перетряхнуть вертикаль власти: чтобы “защита от дурака” работала. Тогда – уже и клоунов можно. Экспериментальных.
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Почему не поставят? Зе пристрелят…хунтить так хунтить..
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
И заметьте какая интересная просматривается картина ( вполне достаточно прочитать даже эту страницу).Люди из ” команды” Зе ( назовем их так) все свои атаки направляют на отрицательные стороны действий Пе, даже на вопрос о перспективах работы Зе , о том что предлагает всем Зе , не отвечая на вопрос, вновь начинают рассказывать о ” плохости” Пе т.е. постоянно уходят в ” сторону”. Зе почти у них не присутствует, у них есть только один ” плохой” Пе. Манипуляции это или нет – решайте сами 🙂
ПодобаєтьсяВподобано 12 people
Сторонники Порошенко распространяют в соцсетях фейк о связи видео Зеленского про дебаты с Россией
https://news.pn/ru/politics/215211
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
Давно спостерігаю за Іриною, дійсно достойна людина – побільше би таких в нашій Державі!
ПодобаєтьсяВподобано 6 people
абориген Витовский:
04.04.2019 в 14:03
стандартная фсбшная многоходовочка. Придумали грязнейший повод, потом сами же его и опровергли в стиле, мы пля не мародеры, мы порядочные негодяи. Как можно такую чушь не расколоть? Как дети, ведутся все на последние стоны прокремлевской 5й колонны медведчука.
ПодобаєтьсяПодобається
Гектор, ну вроде же не глупый человек, пишете тут столько текста, прямо как-будто работаете здесь, товарищ майор!)
Но почему-то не хотите увидеть простую логику – когда через 100 дней после выбора Зе теперь уже полностью разочарованный в демократии и европерспективе народ (при курсе 80 и полной анархии и остальных прелестях) следующим шагом уже автоматически возведет на престол Бойко и Медведчука, и ЧТО тогда Вы будете делать? Майдан уже может и не спасти, а только разрушить! Опять – на сто лет назад вернемся под муравьевские штыки?
Не ставят судьбу своей страны на Зе(ро) на рулетке – своей судьбой можете распоряжаться как Вам угодно!!!
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Сергей из Харькова, через 100 дней на престоле будут Бойко и Медведчук? Вдвоем? И курс гривны 80? У ВАШЕГО майора совсем уже крыша съехала? Ну что за детский сад, возьмите себя в руки.
=============
Гектор, ну вроде же не глупый человек…
=============
Гектор – глупый. Он думает, если его приглашают посидеть за шахматной доской, на которой расставлены фигуры, то он будет играть в шахматы. Нет, уважаемый Гектор, в шахматы будете играть только Вы. Они будут играть с Вами в “чапаева”.
ПодобаєтьсяПодобається
ПодобаєтьсяВподобано 9 people
Так,але трішечки не так,оказується,це я по азіровськи,основний електорат зе,це люди +30,отаке малята ((((((
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
Добрый день,
читаю КБ каждый день, очень изредка (ну очень) комментирую. Свои пол. предпочтения оставлю при себе. Но хотел бы высказаться по одному аргументу, о котором писал Сергей_Днепр ( а именно в вину нынешнему президенту закидывалось массовое закрытие ЧП в конце 2016-2017 г.
to Сергей_Днепр
ни для кого не секрет что система единого налога для ЧП- в таком виде как было себя изжила. ЧП-шник платил ЕН 300-400 грн, и все. Да налог с доходов любого работающего человека был больше, чем эти 300-400 гривен!!!!
Да, у меня нет статистики, но по опыту неверное точно 25 %, а то и более ЧП были и есть открыты для минимизации налогов или для вывода денег в кеш.
Когда в большом магазине, где я покупаю продукты 2-3 раза в неделю, каждые 3 -4 месяца в нефискальном чеке меняется фамилия предпринимателя. Ну это же смешно, все прекрасно знают кому принадлежит магазин, и кто является конечным бенефициаром прибыли. А ЧП в чеке – ширма. И эти ширмы нужно менять регулярно, что бы не перелимитить год. доходы.
А при выходе на пенсию, эти ширмы еще и возмущаются, что государство их кинуло и пенсия у них условно 1300-1500 грн. Ведь они же платили налоги. Да и сейчас ситуация не лучше с нанятой рабочей силой этих ЧП-шников. Ведь единицы наверное декларируют настоящие зарплаты своих нанятых работников, а ЄСВ предприниматель за себя и своих рабочих сплачивает указывая минимальную зарплату. Ничего не изменится, пока нанятый рабочий, не скажет ЧП-шнику – знаешь уважаемый, я человек, человеку свойственно болеть, если это женщина – рожать детей, выходить на пенсию и я хочу, что бы ты сплачивал ЄСВ не с минималки, а с той заработной платы, которую я зарабатываю, потому что тогда я могу расчитывать на большие выплаты по больничным, или от пенсионного. Вместо минималки 4173 грн. с января 2019 заплатить ЄСВ со своих нанятых рабочих, которые получают 7000 -9000 грн у большинства предпринимателей желания никакого.
ЧП своей жены закрывал сам в 2016 году (до этого деятельности не было уже больше 5 лет), и не называю это ЧП-геноцидом. У меня большое уважение, к тем, кто действительно РАБОТАЕТ частным предпринимателем (не важно в какой отрасли) я вижу это, как он работает и понимаю, откуда у человека появился автомобиль лет через 5 работы, или он расширяет производство и закупает новое оборудование.
И напоследок пример, который сам видел и сделал для себя соответствующие выводы:
Июль, ФРГ, поселок (городок) численность населения 4,5 тыс человек, центр ОТГ вместе с десятком сел вокруг 12-13 тис. человек. Metzgerei (мясной магазинчик) семейный бизнес, там работают члены одной семьи. На дверях приклеен лист бумаги: «Многоуважаемые наши клиенты, спешим уведомить Вас заранее, что с такого-то дня месяца по….. мы закрыты в связи с летними каникулами». В магазине нет нанятых рабочих, потому что это ДОРОГО для семьи. Людям (собственникам) нужно отдыхать, поэтому они закрывают магазин на 10 или 14 дней, и потом отдохнувшими, приступают за работу в СОБСТВЕННОМ деле.
У нас же предприниматель, который открыл магазинчик спешит нанять сразу продавцов, так как самому стоять за прилавком в лом, не барское это дело. Он лучше «руководить» будет. Ну а для целей налогообложения – конечно нужно показать минималку. Ну как же по другому??? Наверное, за исключением сельской местности, там такое явление меньше встретишь.
Сергей, не ставьте ПАП-у в грехи массовое закрытие ФОП-ов в это период. Я считаю, это своего рода чистка Авгиевых конюшен, и довольно таки эффективная.
ПодобаєтьсяВподобано 11 people
Вот по этому пункту”У нас же предприниматель, который открыл магазинчик спешит нанять сразу продавцов, так как самому стоять за прилавком в лом, не барское это дело. ” Категорическое Неееееет,ибо знакома с неодним владельцем “магазинчико”,у них нет нет ни выходных ни проходных,сам себе доставщик,сам себе грузчик,сам себе бух а часто и продавец на замену.
Вот так и вещаем все знаю ,про всех скажу.
ПодобаєтьсяВподобано 2 people
100500++
ПодобаєтьсяПодобається
Я лет с десять живу в одном микрорайоне города вокруг моего дома 150-200 м. было 7 (сейчас 6) прод. магазинчиков и вышеупомянутый один большой. Не считая другой торговой инфраструктуры (3 аптеки, 2 канцелярских, книжный, стоматолог и т.п.) Плюс небольшой базарчик с десятью контейнерами. Мне есть с чего писать так, как я написал. За базарчик, и ничего не говорю, и так понятно что сами на себя. только в одном из этих снми видел хозяина магазина, который брал активное участие в работе магазина.
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
Все Вы правильно пишите,только одно но,Был определенный список видов деятельности, разрешенный ЧП единщикам,кто нашим борцунам с уклонистами не давал запретить единщикам быть кассирами, официантами и еще кем которые используються для минимизации, сами борцуны наверно минимизировали,далее никто не запрещал поднимать ставки ЕН , но пошли другим путем-вывели из ЕН соцвзнос,который СРАЗУ ЖЕ породил отдельный отчет в ПФ (у меня небыло наемных, ПФу крутил дули), а где отчет там и штрафы.И еще одно Чпшников душили не только так. Помните борьбу с МАФами? их сносили несмотря на то что были все документы
(вот не надо про бездокументов),все так поддерживали борьбу с “барыгами” и в результате
ларьки где стояли там и стоят, только это ларьки уже нужных людей и торгуют там не газетами , канцами и всякой мелочевкой а шаурмой, краденными телефонами и швыдкогрошами.
___________________________________________________________________________
У нас же предприниматель, который открыл магазинчик спешит нанять сразу продавцов, так как самому стоять за прилавком в лом, не барское это дело.
__________________________________________________________________________-
Вот сразу видно , что вы ниразу непредприниматель,Да продацов нанимали,но тогда когда уже налаженое дело, у меня например теща торговала, но сначала пашашь сам , продавца
нанять незачто (особенно сейчас) правда может Вы имели ввиду магазины для отмыва, тогда да можно нанять десяток продавцов и пофиг что продаж почти нет, там главное показать приход нала. ну так такие магазины обычно связаны с чиновниками , ментами и тп.
А чтобы небыло такого что платят в конвертах а налоги с минималки-надо чтобы налоги платил каждый сам за себя, и подавал декларацию,тогда и за пенсию и за больничный будешь с себя спрашивать, заодно и появяться вопросы к правительству “где мои налоги”.
Я был Чп с 2000 по конец 2016,гдето до 2010 у меня вообще небыло выходных, а в отпуск пошел первый раз за эти годы в августе 18, уже работая на “Дядю”.Так что мне за предпринимателей не надо рассказывать, особенно если ВЫ им не были. И за соц взнос со спящих ЧП-я еще не закрылся, пошел работать на предприятие, где за меня платили есв, когда ввели есв со всех я ходил в налоговую спрашивал, пойдет ли мне двойной стаж? мне ответили НЕТ.
ПодобаєтьсяПодобається
ни для кого не секрет что система единого налога для ЧП- в таком виде как было себя изжила. ЧП-шник платил ЕН 300-400 грн, и все. Да налог с доходов любого работающего человека был больше, чем эти 300-400 гривен!!!!
____________________________________________________________
Вот это манипуляция и натравливание пролетариата на мелких лавочников.
Во сколько обходиться создание рабочего места? А ЧПшник создает его сам за свои деньги
Вы как наемный работник пришли к 8-00,принесли только свою попу (извиняюсь) отбыли свои 8 часов за Чужим станком, компом и тп и свободен, а чпшник работает ненормированно станки компы и другое оборудование покупает за свои , и у государства ничего не просит
ПодобаєтьсяПодобається
Не, вы ошибаетесь, если быть кратким – то моя мысль была о том, что в этот период закрывались в большинстве случаев или псевдо-предприниматели, или спящие.
к псевдо я отношу или обнальщиков или простых нанятых работников, на которых “хазяин” открывал ЧП, работал от его имени, а сами трудяги работали продавцами на дядю.
Закон “про підприємництво” от 1991 р. я прекрасно знаю. И статью 1 в свое время помнил как “Отче наш”. Да, я не предприниматель, я нанятый работник. Что такое отпуск, первый за десять лет, Вы меня не удивили. У меня брат ЧП, без нанятой рабочей силы. И я вижу его и отпуск раз в 8 лет, и его работу, и не 8ми часовой рабочий день, и работу в субботу , и если нужно в воскресенье.
Вторым лейтмотивом моего поста было – предприниматель, если у тебя есть нанятая рабочая сила, – будь добр, сплати ЄСВ с реальний его заработной платы, а не с минималки.
Вот и все.
Позвольте, ещё одно – Ваша мысль была,если я правильно Вас понял, нанятый работник никогда не будет мыслить категориями собственника, то есть того, который дал ему то орудие труда, которое заработает и на рабочего и на хозяина орудия, или рабочего места. Все верно, но не забывайте, что станок/компьютер без рабочего это только актив, и далеко не самый ликвидный. Только симбиоз предприниматель-рабочий (человеческий фактор) даёт результат. Ну или похожая категория – идея-исполнение. Что идея, без качественного, быстрого и “дешёвого” исполнения? Или что исполнение, без идеи куда и кому оно нужно?
С уважением
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа
ПодобаєтьсяВподобано 1 особа